1
00:00:02,000 --> 00:00:07,000
Baixado de
YTS.BZ

2
00:00:08,000 --> 00:00:13,000
Site oficial de filmes YIFY:
YTS.BZ

3
00:00:20,190 --> 00:00:22,363
Mateus, versículo 19:12.

4
00:00:27,956 --> 00:00:32,456
“Então há eunucos que
foram eunucos desde o nascimento

5
00:00:34,100 --> 00:00:35,369
e há eunucos

6
00:00:35,370 --> 00:00:38,823
que foram feitos
eunucos por outras pessoas.

7
00:00:40,586 --> 00:00:45,586
E há eunucos que
tornaram-se eunucos

8
00:00:47,430 --> 00:00:49,750
por causa do reino dos céus."

9
00:00:57,240 --> 00:00:59,489
Quando isso aconteceu em 1985,

10
00:00:59,490 --> 00:01:01,979
um dos jornais
disse que era o mais feio

11
00:01:01,980 --> 00:01:06,449
de todos os crimes na maioria
lindo de todos os países.

12
00:01:06,450 --> 00:01:11,099
Emyr Owen faz parte do
quase folclore da região,

13
00:01:11,100 --> 00:01:13,293
é um caso notório.

14
00:01:14,934 --> 00:01:17,303
Servo de Deus tornou-se
o servo de Satanás.

15
00:01:18,648 --> 00:01:21,509
Notícias experientes
editores ligariam de volta

16
00:01:21,510 --> 00:01:24,786
e pergunte: isso realmente aconteceu?

17
00:01:24,787 --> 00:01:26,133
E isso aconteceu.

18
00:01:27,450 --> 00:01:32,129
Para meu horror, eu vi
pênis e escroto humanos.

19
00:01:32,130 --> 00:01:36,089
O reverendo Owen respondeu, eu os interrompi

20
00:01:36,090 --> 00:01:38,253
em uma capela antes do enterro.

21
00:01:39,363 --> 00:01:41,730
Portanto, os resultados destes
avaliações de personalidade

22
00:01:41,731 --> 00:01:43,619
são realmente interessantes porque
isso nos dá uma oportunidade

23
00:01:43,620 --> 00:01:47,429
para entender como Emyr pensava sobre si mesmo.

24
00:01:47,430 --> 00:01:50,311
Ele certamente
refere-se ao bom Emyr

25
00:01:50,312 --> 00:01:52,940
e mau Emyr, mas acho que isso tem mais

26
00:01:52,941 --> 00:01:55,253
de uma base teológica
do que psiquiátrico.

27
00:01:58,187 --> 00:01:59,159
Ao escrever algo na Bíblia,

28
00:01:59,160 --> 00:02:01,649
ele estava realmente provando para o mundo

29
00:02:01,650 --> 00:02:04,593
que ele era de fato Deus.

30
00:02:07,620 --> 00:02:09,449
O juiz, Sr. Juiz Evans

31
00:02:09,450 --> 00:02:11,699
declarou a frase
deve refletir o horror

32
00:02:11,700 --> 00:02:14,459
e repulsa a qualquer pessoa de mente certa.

33
00:02:14,460 --> 00:02:17,429
Emyr Owen, disse ele, tinha
abusou da confiança dos vivos

34
00:02:17,430 --> 00:02:18,723
e desonrou os mortos.

35
00:02:20,790 --> 00:02:22,379
Assim que ficou conhecido

36
00:02:22,380 --> 00:02:26,193
que um programa foi
feito sobre Emyr Owen,

37
00:02:27,531 --> 00:02:29,253
houve indignação.

38
00:02:37,620 --> 00:02:40,499
Minha opinião sobre aquela entrevista
foi que foi filmado

39
00:02:40,500 --> 00:02:42,333
através de uma lente homofóbica.

40
00:02:43,470 --> 00:02:45,219
eu sinto
ele era basicamente um homem

41
00:02:45,220 --> 00:02:46,799
que nasceu na hora errada.

42
00:02:46,800 --> 00:02:49,259
Ele e eu provavelmente tivemos
educação muito semelhante.

43
00:02:49,260 --> 00:02:53,445
Crescemos em comunidades de língua galesa.

44
00:02:53,446 --> 00:02:55,598
A capela era muito importante.

45
00:02:55,599 --> 00:02:58,428
Sermões que seriam
certamente estar muito errado

46
00:02:58,429 --> 00:03:00,348
muitas vezes seria muito assustador.

47
00:03:02,070 --> 00:03:04,198
Para um jovem gay,

48
00:03:04,199 --> 00:03:07,323
teria sido muito
ambiente realmente difícil.

49
00:03:08,330 --> 00:03:09,419
Sim, é uma história desesperadamente triste

50
00:03:09,420 --> 00:03:13,020
de alguém cujo sentido

51
00:03:13,021 --> 00:03:17,100
de inadequação foi reforçada
pela cultura ao seu redor.

52
00:03:17,101 --> 00:03:20,639
Ele teve que reprimir seu
natureza, sua sexualidade

53
00:03:20,640 --> 00:03:23,639
e eu sinto que isso
combinado com sua religião

54
00:03:23,640 --> 00:03:24,813
o deixou louco.

55
00:03:26,223 --> 00:03:27,479
O caso foi dito
geraram horror

56
00:03:27,480 --> 00:03:31,229
e repulsa em Towyn,
exagerado por rumores mal informados

57
00:03:31,230 --> 00:03:33,463
que se espalhou pela cidade.

58
00:03:33,464 --> 00:03:36,222
A casa que ele encontrou corpo
peças em conserva em potes

59
00:03:36,223 --> 00:03:37,863
e a história foi a partir daí.

60
00:03:39,229 --> 00:03:40,916
Então, crescendo, eu
obviamente ouvi falar dessa história

61
00:03:40,917 --> 00:03:42,993
e como amigos todos nós falávamos sobre isso,

62
00:03:43,839 --> 00:03:46,529
mas com o tempo isso meio que
desenvolvido em algum tipo de mito

63
00:03:46,530 --> 00:03:49,469
porque foi tudo apenas
varrido sob um grande,

64
00:03:49,470 --> 00:03:51,333
enorme tapete galês.

65
00:03:52,279 --> 00:03:55,029
Ninguém sabia exatamente o que
era verdade, o que não era.

66
00:03:55,030 --> 00:03:56,579
E ninguém nunca tentou sentar

67
00:03:56,580 --> 00:03:58,679
e descobrir exatamente o que aconteceu

68
00:03:58,680 --> 00:04:01,773
na vida de Emyr Owen até agora.

69
00:04:27,197 --> 00:04:28,919
Towyn era um resort à beira-mar.

70
00:04:28,920 --> 00:04:33,119
Era uma comunidade rural galesa muito unida.

71
00:04:33,120 --> 00:04:35,159
Lindo lugar para criar seus filhos.

72
00:04:35,160 --> 00:04:37,649
Tipo de lugar onde você pode ir dormir à noite

73
00:04:37,650 --> 00:04:39,179
e deixe suas portas abertas.

74
00:04:39,180 --> 00:04:41,499
Não havia muito
crime em Towyn naquela época.

75
00:04:41,500 --> 00:04:44,103
Talvez um fazendeiro bêbado
voltando do pub para casa,

76
00:04:44,104 --> 00:04:46,979
mas talvez uma briga no local
praça em uma noite de sábado.

77
00:04:46,980 --> 00:04:49,239
Mas quando algo sério aconteceu,

78
00:04:49,240 --> 00:04:51,479
havia apenas um homem para o trabalho,

79
00:04:51,480 --> 00:04:54,929
Detetive policial Gwyn Roberts.

80
00:04:54,930 --> 00:04:58,859
Ao longo dos anos, eu não sei
se era um sexto sentido

81
00:04:58,860 --> 00:05:00,749
ou o que, eu sempre parecia estar

82
00:05:00,750 --> 00:05:03,299
no lugar certo na hora certa.

83
00:05:03,300 --> 00:05:05,429
Eu tive vários casos

84
00:05:05,430 --> 00:05:08,795
um deles se destaca
de todos os outros.

85
00:05:08,796 --> 00:05:10,709
Eu acho que a pessoa que sai disso

86
00:05:10,710 --> 00:05:12,853
com o maior crédito

87
00:05:12,854 --> 00:05:15,149
é o detetive policial Gwyn Roberts.

88
00:05:15,150 --> 00:05:18,131
Ele é um oficial que você não faria
gostaria de ser entrevistado por,

89
00:05:18,132 --> 00:05:19,917
digamos, se você estivesse errado,

90
00:05:20,785 --> 00:05:23,448
Acho que o apelido dele nós temos
pois Gwyn era Rubberneck.

91
00:05:23,449 --> 00:05:25,799
Espero que ele não se importe
eu chamando ele assim agora.

92
00:05:32,045 --> 00:05:36,629
A queda de Emyr começou
com algumas letras de caneta venenosa.

93
00:05:36,630 --> 00:05:38,897
Alguns deles eram horríveis,

94
00:05:38,898 --> 00:05:42,329
mas muitos deles eram bastante
divertido de uma forma terrível.

95
00:05:42,330 --> 00:05:45,243
Você poderia dizer que Emyr foi feito para o Twitter.

96
00:05:53,700 --> 00:05:56,429
Cartas anônimas estavam sendo recebidas

97
00:05:56,430 --> 00:06:00,964
por vários indivíduos na área de Towyn,

98
00:06:00,965 --> 00:06:05,219
Colwin Bay, os dois primeiros

99
00:06:05,220 --> 00:06:09,869
que foram recebidos relacionados
a uma possível evasão fiscal.

100
00:06:09,870 --> 00:06:14,279
Outro foi pessoalmente
caráter do destinatário.

101
00:06:14,280 --> 00:06:16,234
Houve palavrões

102
00:06:16,235 --> 00:06:19,697
e coisas que eu faria
não repita na câmera.

103
00:06:27,300 --> 00:06:29,050
Você quer que eu traduza isso?

104
00:06:30,000 --> 00:06:32,008
Um dia recebi a carta

105
00:06:32,009 --> 00:06:37,009
e foi muito desagradável
carta para dizer a verdade.

106
00:06:37,140 --> 00:06:41,369
E foi sobre uma palestra de rádio que dei,

107
00:06:41,370 --> 00:06:45,483
mas algo que eu disse, deve
chateou quem quer que fosse,

108
00:06:47,146 --> 00:06:50,578
tinha um tom ameaçador e
você podia sentir o veneno.

109
00:06:50,579 --> 00:06:52,679
Foi uma sensação muito desagradável.

110
00:06:52,680 --> 00:06:57,029
Minha mãe, que estava viva naquela época
fiquei muito chateado na época,

111
00:06:57,030 --> 00:07:00,026
decidiu a família que
o melhor seria

112
00:07:00,027 --> 00:07:03,329
e a coisa problemática para
fiz foi pegar a carta

113
00:07:03,330 --> 00:07:08,189
à polícia e peça-lhes que investiguem o caso.

114
00:07:08,190 --> 00:07:11,646
Certa manhã, o superintendente
Davis me chamou em seu escritório

115
00:07:11,647 --> 00:07:14,339
e me perguntou se eu poderia
colete essas cartas

116
00:07:14,340 --> 00:07:18,213
do escritório em questão
e analise o assunto.

117
00:07:24,180 --> 00:07:27,809
Eu inicialmente examinei as cartas

118
00:07:27,810 --> 00:07:32,493
e em cada um havia
uma letra T muito original.

119
00:07:34,170 --> 00:07:37,589
Isso para mim indicava que o autor

120
00:07:37,590 --> 00:07:41,519
teria sido educado na década de 1920

121
00:07:41,520 --> 00:07:46,319
ou trinta anos quando tive visões
dos meus avós escrevendo,

122
00:07:46,320 --> 00:07:48,119
o que não era diferente.

123
00:07:48,120 --> 00:07:53,159
Eu sou um grafólogo,
não um cientista forense.

124
00:07:53,160 --> 00:07:55,709
Então não estou olhando para isso.

125
00:07:55,710 --> 00:07:58,199
Não estou examinando a tinta que foi usada.

126
00:07:58,200 --> 00:08:00,303
Eu não estou namorando.

127
00:08:01,254 --> 00:08:04,319
Estou olhando para o
personalidade do escritor

128
00:08:04,320 --> 00:08:06,545
por trás da caligrafia.

129
00:08:11,019 --> 00:08:12,059
A primeira coisa que me impressiona

130
00:08:12,060 --> 00:08:13,529
sobre essas cartas anônimas

131
00:08:13,530 --> 00:08:15,509
é obviamente uma pressão muito forte.

132
00:08:15,510 --> 00:08:17,609
Então essa pessoa estava sob muito estresse,

133
00:08:17,610 --> 00:08:20,039
mas há muito
fisicalidade lá também,

134
00:08:20,040 --> 00:08:22,743
o que pode significar muito
sexualidade forte lá.

135
00:08:27,720 --> 00:08:30,929
Isso é estresse, mas
também indica fervor,

136
00:08:30,930 --> 00:08:33,539
uma espécie de zelo pelo personagem.

137
00:08:33,540 --> 00:08:35,519
E de fato há indicações aqui

138
00:08:35,520 --> 00:08:37,409
que ele era muito religioso

139
00:08:37,410 --> 00:08:40,443
ou na verdade ele tinha convicções muito firmes.

140
00:08:42,270 --> 00:08:43,409
Muitas vezes eu posso dizer

141
00:08:43,410 --> 00:08:46,349
olhando para a caligrafia
se alguém é gay

142
00:08:46,350 --> 00:08:48,599
ou não, não é óbvio.

143
00:08:48,600 --> 00:08:51,329
Mas existem outros
coisas sexuais acontecendo.

144
00:08:51,330 --> 00:08:54,629
A zona inferior, se
olhe para a letra Y,

145
00:08:54,630 --> 00:08:58,349
é bastante atrofiado em comparação com
o resto da caligrafia.

146
00:08:58,350 --> 00:09:02,519
E a zona inferior é para fazer
com fisicalidade e sexualidade.

147
00:09:02,520 --> 00:09:04,109
Eu diria que este homem

148
00:09:04,110 --> 00:09:07,203
sentiu como se fosse sexualmente inadequado,

149
00:09:08,677 --> 00:09:11,429
"E que Hitler viva para sempre

150
00:09:11,430 --> 00:09:14,039
e a morte por queimadura chega à sua porta."

151
00:09:14,040 --> 00:09:17,789
E de fato, Hitler vive
sempre é maior que o resto.

152
00:09:17,790 --> 00:09:21,029
Ele está gritando por
atenção, este é alguém

153
00:09:21,030 --> 00:09:23,999
que obviamente está delirando sobre alguma coisa.

154
00:09:24,000 --> 00:09:27,059
Mas o estilo da escrita também sugere

155
00:09:27,060 --> 00:09:29,313
que ele está emocionalmente fora de controle.

156
00:09:32,220 --> 00:09:34,529
A oscilação e o tremor são mais evidentes

157
00:09:34,530 --> 00:09:37,469
na suástica do que
está no texto principal.

158
00:09:37,470 --> 00:09:39,749
Então talvez seu estado de espírito

159
00:09:39,750 --> 00:09:42,389
na verdade estava ainda mais confuso

160
00:09:42,390 --> 00:09:43,953
quando ele desenhou a suástica.

161
00:09:44,942 --> 00:09:47,909
Ou talvez ele estivesse realmente
mais animado em fazer isso.

162
00:09:47,910 --> 00:09:49,450
Olhando para isso, posso ver

163
00:09:51,382 --> 00:09:53,270
que ele levantou a caneta
várias vezes da página

164
00:09:53,271 --> 00:09:54,476
quando ele o desenhou,

165
00:09:54,477 --> 00:09:55,799
é porque na verdade ele está confuso

166
00:09:55,800 --> 00:09:57,719
sobre a aparência de uma suástica?

167
00:09:57,720 --> 00:10:00,119
Ou ele está em um estado de espírito confuso

168
00:10:00,120 --> 00:10:01,653
quando ele realmente escreveu?

169
00:10:02,774 --> 00:10:04,364
Não foi possível chamar a atenção para si mesmo

170
00:10:04,365 --> 00:10:06,209
porque eram cartas anônimas.

171
00:10:06,210 --> 00:10:11,129
Mas tenho certeza que eles deram a ele algum
uma espécie de sensação de poder.

172
00:10:11,130 --> 00:10:14,408
Ele estava acima deles de certa forma.

173
00:10:14,409 --> 00:10:16,619
É quase como se ele se visse

174
00:10:16,620 --> 00:10:19,289
como acima do físico

175
00:10:19,290 --> 00:10:22,709
e quase como um personagem divino.

176
00:10:22,710 --> 00:10:26,339
Então, escrevendo algo em
a Bíblia, ele era na verdade

177
00:10:26,340 --> 00:10:30,693
provando para o mundo
que ele era de fato Deus.

178
00:10:32,100 --> 00:10:36,209
Uma noite eu decidi
ir ver um membro

179
00:10:36,210 --> 00:10:40,203
da capela sendo
aceito no rebanho.

180
00:10:42,313 --> 00:10:44,969
Este fazendeiro produziu um Novo Testamento.

181
00:10:44,970 --> 00:10:48,176
Eu peguei dele e
abriu a tampa frontal

182
00:10:48,177 --> 00:10:50,579
onde havia uma inscrição

183
00:10:50,580 --> 00:10:53,879
aceitando-o na capela.

184
00:10:53,880 --> 00:10:56,639
A letra T saltou para mim.

185
00:10:56,640 --> 00:10:59,249
Foi um momento eureca

186
00:10:59,250 --> 00:11:04,244
e eu soube imediatamente que ele
foi o reverendo Emyr Owen,

187
00:11:04,245 --> 00:11:09,245
um homem de 62 anos que morava sozinho em Towyn.

188
00:11:56,677 --> 00:12:00,209
Eu fiz perguntas devidamente
sobre ele como eu não tinha ideia

189
00:12:00,210 --> 00:12:03,963
quem ele era, nem mesmo de sua aparência.

190
00:12:05,491 --> 00:12:07,041
consegui o telefone dele

191
00:12:08,148 --> 00:12:10,750
e fez repetidas ligações para a casa

192
00:12:11,659 --> 00:12:13,079
nos próximos dias.

193
00:12:19,987 --> 00:12:20,820
Sem resposta.

194
00:12:21,827 --> 00:12:24,149
Mas no dia 22 de dezembro,

195
00:12:24,150 --> 00:12:28,353
Eu lembro que era um sábado
noite, liguei novamente.

196
00:12:32,805 --> 00:12:34,805
Olá, Towyn, 710 214.

197
00:12:36,454 --> 00:12:37,854
Olá, é Bill Johns?

198
00:12:38,924 --> 00:12:40,524
Não, este é o Reverendo Owen.

199
00:12:42,510 --> 00:12:46,503
Por favor, aceite minhas desculpas,
é o número errado.

200
00:12:47,926 --> 00:12:49,426
Sim, obrigado.

201
00:13:00,043 --> 00:13:02,069
Corri até Towyn.

202
00:13:02,070 --> 00:13:06,033
Eu peguei a polícia
oficial PC Phil Edwards.

203
00:13:07,193 --> 00:13:08,733
Eu era muito jovem no serviço,

204
00:13:09,570 --> 00:13:11,763
mais quieto, muito mais quieto que Gwyn.

205
00:13:12,630 --> 00:13:15,744
Mas, novamente, muitas pessoas
ser muito mais quieto que Gwyn.

206
00:13:15,745 --> 00:13:19,769
Mas acho que por causa do
gravidade das acusações,

207
00:13:19,770 --> 00:13:22,620
digamos, acho que Gwyn
queria alguém lá também.

208
00:13:23,910 --> 00:13:26,763
Juntos
descemos para fechar,

209
00:13:28,484 --> 00:13:30,663
a casa do reverendo Owen.

210
00:13:34,350 --> 00:13:35,609
Tudo o que foi dito

211
00:13:35,610 --> 00:13:38,500
aquela noite está escrita
aqui neste relatório policial

212
00:13:39,593 --> 00:13:40,425
palavra por palavra.

213
00:13:40,426 --> 00:13:42,899
E é como um roteiro.

214
00:13:42,900 --> 00:13:45,063
É genuinamente como o roteiro de um filme.

215
00:13:53,040 --> 00:13:54,533
Você é Emyr Owen?

216
00:13:55,753 --> 00:13:56,954
Sim.

217
00:13:56,955 --> 00:13:57,787
O reverendo Emyr Owen.

218
00:13:57,788 --> 00:13:59,360
Sim.

219
00:13:59,361 --> 00:14:00,888
E na minha frente estava o homem

220
00:14:00,889 --> 00:14:02,789
pouco mais de um metro e meio de altura.

221
00:14:02,790 --> 00:14:05,639
E assim que viu Gwyn,

222
00:14:05,640 --> 00:14:08,223
Eu podia ver o medo em seus olhos.

223
00:14:09,188 --> 00:14:10,445
Somos policiais.

224
00:14:10,446 --> 00:14:12,243
Que possamos entrar.

225
00:14:13,077 --> 00:14:13,983
Em inglês, por favor.

226
00:14:15,760 --> 00:14:16,889
PC Edwards não fala galês.

227
00:14:16,890 --> 00:14:17,723
Entre.

228
00:14:19,141 --> 00:14:20,412
Tudo isso aconteceu de uma forma muito

229
00:14:20,413 --> 00:14:22,356
área predominantemente de língua galesa.

230
00:14:22,357 --> 00:14:23,549
E mesmo que Emyr e Gwyn

231
00:14:23,550 --> 00:14:26,369
eram falantes de galês como primeira língua,

232
00:14:26,370 --> 00:14:28,649
o que normalmente aconteceria
nessas situações

233
00:14:28,650 --> 00:14:31,767
se houvesse uma terceira pessoa
lá quem não falava galês,

234
00:14:31,768 --> 00:14:34,229
ou se fosse assunto oficial da polícia,

235
00:14:34,230 --> 00:14:36,123
todos falariam apenas inglês.

236
00:14:39,210 --> 00:14:40,479
Sente-se.

237
00:14:40,480 --> 00:14:43,679
É muito estranho quando dois
falantes de galês como primeira língua

238
00:14:43,680 --> 00:14:45,243
têm que falar inglês juntos.

239
00:14:46,085 --> 00:14:46,935
É simplesmente estranho.

240
00:14:53,177 --> 00:14:55,624
Esta é a sua caligrafia
no envelope?

241
00:14:55,625 --> 00:14:57,179
Sim, por quê?

242
00:14:57,180 --> 00:15:00,029
Estou perguntando sobre o envio

243
00:15:00,030 --> 00:15:03,423
de cartas anônimas para
várias pessoas sobre a área.

244
00:15:04,258 --> 00:15:05,849
Ah, não sei nada sobre isso.

245
00:15:05,850 --> 00:15:09,689
Eu disse a ele, você teria
uma olhada no Novo Testamento?

246
00:15:09,690 --> 00:15:12,719
E eu apresentei a ele o Testamento

247
00:15:12,720 --> 00:15:15,359
entregue a mim pelo fazendeiro.

248
00:15:15,360 --> 00:15:17,583
Esta é a sua letra na capa?

249
00:15:19,151 --> 00:15:19,984
Sim, ele respondeu.

250
00:15:20,819 --> 00:15:24,119
Eu disse a ele, é minha crença
que você é responsável

251
00:15:24,120 --> 00:15:26,186
por escrever essas cartas.

252
00:15:26,187 --> 00:15:29,604
E citei vários outros destinatários.

253
00:15:29,605 --> 00:15:32,189
Você não é obrigado a dizer nada

254
00:15:32,190 --> 00:15:33,723
a menos que você queira fazê-lo.

255
00:15:35,101 --> 00:15:36,689
Tudo o que você disser pode ser escrito

256
00:15:36,690 --> 00:15:38,819
e dado como prova.

257
00:15:38,820 --> 00:15:39,903
Sua resposta a isso.

258
00:15:40,920 --> 00:15:42,320
Bom Deus, mate-me,

259
00:15:43,200 --> 00:15:46,169
Nunca escrevi essas cartas, nunca.

260
00:15:46,170 --> 00:15:48,119
Você é um homem do clero.

261
00:15:48,120 --> 00:15:51,166
Você deveria saber melhor
do que dizer essas coisas.

262
00:15:51,167 --> 00:15:52,664
Deus me mate.

263
00:15:52,665 --> 00:15:54,927
Gwyn me contou depois que ele disse
para ele, galês, fique na frente

264
00:15:54,928 --> 00:15:56,159
do sofá para que você possa ter um pouso suave

265
00:15:56,160 --> 00:15:57,453
quando você é derrubado.

266
00:15:59,104 --> 00:16:01,979
Reverendo Owen, você está mentindo para mim.

267
00:16:01,980 --> 00:16:02,813
Não.

268
00:16:03,756 --> 00:16:05,939
Agora estou em uma posição
por meio do qual estou perguntando por que

269
00:16:05,940 --> 00:16:09,213
você escreveu essas cartas e
não, você os escreveu?

270
00:16:15,480 --> 00:16:16,313
Sim.

271
00:16:19,043 --> 00:16:21,393
Sim, eu escrevi todas aquelas cartas.

272
00:16:24,330 --> 00:16:27,873
Eu não posso te dizer por que,
Eu estava doente na época.

273
00:16:27,874 --> 00:16:29,189
Eu gostaria de ter uma moeda de libra

274
00:16:29,190 --> 00:16:31,990
toda vez que alguém contava
eu eles estavam doentes na época

275
00:16:32,957 --> 00:16:33,790
depois de ser pego.

276
00:16:34,891 --> 00:16:38,684
Agora estou prendendo você
por ameaçar a vida

277
00:16:38,685 --> 00:16:43,079
de você não é
obrigado a dizer qualquer coisa

278
00:16:43,080 --> 00:16:45,179
a menos que você queira fazê-lo.

279
00:16:45,180 --> 00:16:47,699
Tudo o que você disser pode ser escrito

280
00:16:47,700 --> 00:16:49,319
e dado como prova.

281
00:16:49,320 --> 00:16:51,903
Você entende o que acabei de lhe dizer?

282
00:16:53,085 --> 00:16:53,918
Sim.

283
00:16:56,145 --> 00:16:56,978
Reverendo Owen,

284
00:16:59,040 --> 00:17:00,513
você é homossexual?

285
00:17:02,101 --> 00:17:03,959
Eles apareceram para perguntar
ele sobre algumas cartas.

286
00:17:03,960 --> 00:17:07,559
E a próxima pergunta
é, você é homossexual?

287
00:17:07,560 --> 00:17:09,935
E o que isso importa?

288
00:17:09,936 --> 00:17:11,823
Estamos em 1984, não é ilegal.

289
00:17:13,283 --> 00:17:14,423
De onde veio isso?

290
00:17:16,877 --> 00:17:17,710
Sim.

291
00:17:19,630 --> 00:17:21,020
Você tem algum livro sujo?

292
00:17:24,300 --> 00:17:28,503
Então a próxima pergunta é:
você tem algum livro sujo?

293
00:17:28,504 --> 00:17:31,053
Bem, novamente, você tem um mandado?

294
00:17:32,194 --> 00:17:34,938
Como isso é relevante para as cartas?

295
00:17:34,939 --> 00:17:37,049
De onde vem essa pergunta?

296
00:17:37,050 --> 00:17:39,929
Onde é que esta linha de
vem o questionamento?

297
00:17:39,930 --> 00:17:44,009
Você conhece o tipo que quero dizer, pornográfico.

298
00:17:44,010 --> 00:17:45,723
Céus, não, nada disso.

299
00:17:48,203 --> 00:17:50,729
Você se importaria se eu pegasse
uma olhada na casa?

300
00:17:50,730 --> 00:17:53,493
Onde você guardava seus livros
e seu papel para escrever?

301
00:17:55,198 --> 00:17:56,498
Vou te mostrar, lá em cima.

302
00:17:58,356 --> 00:18:00,297
Siga-me, eu te levo.

303
00:18:00,298 --> 00:18:01,720
Por que ele revistou a casa?

304
00:18:01,721 --> 00:18:03,848
Quero dizer, até este ponto, tudo o que ele sabia

305
00:18:03,849 --> 00:18:06,742
este é o homem que
escreveu essas cartas.

306
00:18:06,743 --> 00:18:10,348
Agora as cartas horríveis,
mas apenas letras, no entanto.

307
00:18:10,349 --> 00:18:12,929
Então sim, por que ele revistou a casa?

308
00:18:12,930 --> 00:18:15,419
eu andei
atrás dele subindo as escadas

309
00:18:15,420 --> 00:18:19,439
e notei que ele tinha um
meia amarela em um pé

310
00:18:19,440 --> 00:18:22,010
e um verde do outro.

311
00:18:22,011 --> 00:18:24,689
Quando chegamos ao topo da escada,

312
00:18:24,690 --> 00:18:28,919
Eu perguntei a ele, o que você tem,
além dos livros da capela?

313
00:18:28,920 --> 00:18:32,583
E ele disse, outros livros têm
coletados ao longo dos anos.

314
00:18:45,504 --> 00:18:47,671
Abri um armário no sótão

315
00:18:48,810 --> 00:18:52,799
e dentro daquele armário encontrei dezenas

316
00:18:52,800 --> 00:18:56,973
e dezenas de revistas masculinas nuas,

317
00:18:57,870 --> 00:19:01,953
quadrinhos e revistas de detetive.

318
00:19:03,420 --> 00:19:06,243
Havia livros sobre canibalismo,

319
00:19:07,410 --> 00:19:12,389
sacrifícios humanos, bizarros
atos sexuais, tortura,

320
00:19:12,390 --> 00:19:15,569
erotismo, desvio sexual,

321
00:19:15,570 --> 00:19:18,993
e dezenas de tópicos de revirar o estômago.

322
00:19:19,860 --> 00:19:24,543
E ele se virou para Emyr,
ele disse, seu bastardo sujo.

323
00:19:25,680 --> 00:19:29,355
Havia uma estante
então, removi todos os livros

324
00:19:29,356 --> 00:19:33,689
e para meu espanto,
escondido atrás desses livros

325
00:19:33,690 --> 00:19:37,263
com três caixas de slides fotográficos,

326
00:19:38,120 --> 00:19:40,503
cada um marcado com nomes masculinos.

327
00:19:41,910 --> 00:19:45,239
Foram 71 slides.

328
00:19:45,240 --> 00:19:48,119
Abri uma caixa aleatoriamente

329
00:19:48,120 --> 00:19:49,593
e visualizou o slide.

330
00:19:54,588 --> 00:19:58,323
Para meu horror, eu vi
pênis e escroto humanos.

331
00:19:59,190 --> 00:20:03,078
Ooh, isso é grande coisa.

332
00:20:03,079 --> 00:20:04,829
O que está acontecendo aqui?

333
00:20:11,416 --> 00:20:12,499
Pós-morte.

334
00:20:14,982 --> 00:20:16,177
Como esses slides

335
00:20:16,178 --> 00:20:18,278
entrar em sua posse?

336
00:20:18,279 --> 00:20:20,523
E quem realizou essas autópsias?

337
00:20:20,524 --> 00:20:22,776
Eu disse a ele que assisti a pontuações

338
00:20:22,777 --> 00:20:24,731
de postmortems dos anos.

339
00:20:24,732 --> 00:20:25,889
Nunca vi um patologista

340
00:20:25,890 --> 00:20:27,873
separar os órgãos genitais de seu corpo.

341
00:20:29,391 --> 00:20:30,719
Acho isso altamente irregular

342
00:20:30,720 --> 00:20:33,120
que você deveria estar
posse de tais coisas.

343
00:20:34,350 --> 00:20:35,183
Pós-morte.

344
00:20:36,930 --> 00:20:40,199
Suas mãos e joelhos estavam literalmente tremendo

345
00:20:40,200 --> 00:20:45,059
enquanto ele caminhava os dois passos
em direção à porta do quarto

346
00:20:45,060 --> 00:20:50,060
e de volta antes
deixando escapar, eu os interrompi.

347
00:20:52,171 --> 00:20:54,221
Eu perguntei a ele, como diabos você faz isso?

348
00:20:55,374 --> 00:20:57,843
E onde tudo isso aconteceu?

349
00:20:59,529 --> 00:21:01,653
O reverendo Owen respondeu:

350
00:21:02,700 --> 00:21:06,333
numa capela antes do enterro, usei uma faca,

351
00:21:08,543 --> 00:21:10,322
curvado ao lado da estante

352
00:21:10,323 --> 00:21:12,523
e peguei uma caixa de sapatos
e entregou para mim.

353
00:21:13,680 --> 00:21:17,399
Eu olhei para dentro, encontrei um
comprimento do cordão, algemas,

354
00:21:17,400 --> 00:21:20,759
faca de cozinha, faca de pão, chave de fenda,

355
00:21:20,760 --> 00:21:25,589
navalha, seringa, máquina de cortar cabelo, pinça,

356
00:21:25,590 --> 00:21:30,453
dois pares de dentes dentários
extratores e pinças nasais.

357
00:21:31,830 --> 00:21:33,940
Devo agora tomar posse destes

358
00:21:34,849 --> 00:21:36,660
e as outras coisas desta casa.

359
00:21:36,661 --> 00:21:37,649
Você esteve presente enquanto
Encontrei as revistas,

360
00:21:37,650 --> 00:21:39,959
os livros e outras coisas.

361
00:21:39,960 --> 00:21:41,039
Vamos agora colocá-los no porta-malas

362
00:21:41,040 --> 00:21:43,560
do carro e levá-lo para.

363
00:21:48,600 --> 00:21:49,433
Sim.

364
00:21:51,803 --> 00:21:54,503
O que acontecerá então,
serei mantido lá?

365
00:21:55,713 --> 00:21:59,393
Porque eu tenho cartões de Natal
e presentes e coisas para fazer.

366
00:21:59,394 --> 00:22:01,146
E amanhã?

367
00:22:01,147 --> 00:22:04,889
Estou pregando com coragem pela manhã.

368
00:22:04,890 --> 00:22:08,579
Agora eu tenho um favorito
citação do relatório policial.

369
00:22:08,580 --> 00:22:11,039
Em toda a loucura que há nisso,

370
00:22:11,040 --> 00:22:14,129
esta é a linha mais galesa

371
00:22:14,130 --> 00:22:16,623
você ouvirá em sua vida.

372
00:22:17,580 --> 00:22:19,023
Com toda probabilidade.

373
00:22:20,604 --> 00:22:22,679
E à luz do que encontramos aqui,

374
00:22:22,680 --> 00:22:25,049
Eu não acho que haja a menor chance

375
00:22:25,050 --> 00:22:27,813
de vocês pregando amanhã de manhã.

376
00:22:43,440 --> 00:22:46,079
Acompanhado por PC Edwards,

377
00:22:46,080 --> 00:22:50,219
Coloquei o reverendo Owen no meu carro

378
00:22:50,220 --> 00:22:53,463
e o levou à Delegacia de Polícia de Dolgellau.

379
00:23:03,780 --> 00:23:06,749
A caminho da delegacia,

380
00:23:06,750 --> 00:23:09,193
O reverendo Owen me contou em galês.

381
00:23:14,230 --> 00:23:16,709
Você poderia repetir isso
em inglês para o benefício

382
00:23:16,710 --> 00:23:19,953
do PC Edwards, ele não fala galês.

383
00:23:21,690 --> 00:23:25,533
Este é um fardo meu
ombro, estou feliz que tudo acabou.

384
00:23:27,090 --> 00:23:28,790
Não sei o que aconteceu comigo.

385
00:23:30,030 --> 00:23:32,480
Já foi parado antes
algo pior aconteceu.

386
00:23:58,170 --> 00:24:00,929
A polícia sabia muito pouco sobre Emyr

387
00:24:00,930 --> 00:24:05,930
apenas em sua face pública,
o ministro, respeitável.

388
00:24:07,890 --> 00:24:10,514
Mas quando comecei a pesquisar,

389
00:24:10,515 --> 00:24:12,509
a primeira coisa que recebi,

390
00:24:12,510 --> 00:24:15,989
mais ou menos foram os
relatórios psicológicos.

391
00:24:15,990 --> 00:24:20,549
E eles eram fascinantes e tristes

392
00:24:20,550 --> 00:24:24,149
e complicado e tem muito mais

393
00:24:24,150 --> 00:24:25,533
para aprender sobre Emyr.

394
00:24:26,730 --> 00:24:27,779
Este relatório é baseado

395
00:24:27,780 --> 00:24:29,463
após duas longas entrevistas.

396
00:24:30,436 --> 00:24:31,923
Que bom ver você de novo.

397
00:24:32,910 --> 00:24:34,888
No HM Remand Center, Risley.

398
00:24:34,889 --> 00:24:36,276
Por favor, sente-se.

399
00:24:36,277 --> 00:24:38,492
Owen é um
indivíduo um tanto insignificante

400
00:24:38,493 --> 00:24:40,598
cujo desenvolvimento muscular é pobre.

401
00:24:40,599 --> 00:24:43,405
Então eu acho que vamos apenas
continuar de onde paramos.

402
00:24:43,406 --> 00:24:45,449
Mas de quem
a saúde física é razoável.

403
00:24:45,450 --> 00:24:48,303
Ele certamente se refere
para o bom Emyr e o mau Emyr,

404
00:24:49,810 --> 00:24:51,006
mas acho que isso tem mais

405
00:24:51,007 --> 00:24:53,213
de uma base teológica
do que psiquiátrico.

406
00:24:54,754 --> 00:24:58,336
Ele foi trabalhar na lousa
pedreiras quando ele tinha 16 anos.

407
00:24:58,337 --> 00:24:59,519
Mas tendo em conta o facto
que a maior parte de sua vida,

408
00:24:59,520 --> 00:25:02,729
e cito as suas próprias palavras, tem
foi influenciado pelas escrituras

409
00:25:02,730 --> 00:25:06,123
e religião, ele sempre
queria ser ministro.

410
00:25:07,457 --> 00:25:08,309
Eu entendo que esta igreja agora é conhecida

411
00:25:08,310 --> 00:25:10,769
como a Igreja Presbiteriana de Gales,

412
00:25:10,770 --> 00:25:13,510
mas o mero uso da palavra
O calvinismo me sugere

413
00:25:14,961 --> 00:25:16,349
que a teologia
formação de seus pastores

414
00:25:16,350 --> 00:25:18,749
foi baseado nos ensinamentos de João Calvino.

415
00:25:18,750 --> 00:25:23,432
Quer dizer, a doutrina
do pecado original, a doutrina

416
00:25:23,433 --> 00:25:26,523
da predestinação e do
existência genuína de Satanás.

417
00:25:28,200 --> 00:25:31,949
Tenho certeza que ele acreditou nisso
em um nível, de qualquer forma,

418
00:25:31,950 --> 00:25:34,679
que ele estava entre os condenados,

419
00:25:34,680 --> 00:25:38,463
que ele ia ser
indo para a eternidade.

420
00:25:39,540 --> 00:25:43,259
E o fato de que seu
pai foi morto em um incêndio,

421
00:25:43,260 --> 00:25:45,959
num acidente que envolveu um incêndio,

422
00:25:45,960 --> 00:25:47,699
Acho que só posso ter adicionado a isso.

423
00:25:47,700 --> 00:25:50,819
Deve ter sido uma mistura horrível

424
00:25:50,820 --> 00:25:53,943
acontecendo em sua cabeça como
um jovem crescendo.

425
00:26:17,220 --> 00:26:21,329
Durante seus relatórios médicos, Emyr afirma

426
00:26:21,330 --> 00:26:24,449
que foi a pobreza que empurrou seu pai

427
00:26:24,450 --> 00:26:28,589
mudar para a Austrália quando
Emyr tem apenas quatro anos.

428
00:26:28,590 --> 00:26:32,939
E o plano original era que
o pai dele sairia primeiro

429
00:26:32,940 --> 00:26:36,749
e se estabelecer lá, e então que sua mãe

430
00:26:36,750 --> 00:26:39,299
e Emyr se juntaria depois.

431
00:26:39,300 --> 00:26:42,779
Bem, tudo que consigo lembrar é de ver Emyr

432
00:26:42,780 --> 00:26:46,640
e sua mãe caminhando
ao longo da rua em Blaina,

433
00:26:46,641 --> 00:26:49,742
de braços dados, o que me impressionou na época

434
00:26:49,743 --> 00:26:52,623
como uma coisa muito estranha de acontecer.

435
00:26:53,658 --> 00:26:54,852
Isso não aconteceu.

436
00:26:54,853 --> 00:26:58,109
Os jovens não andavam com
suas mães pelas ruas,

437
00:26:58,110 --> 00:26:59,810
muito menos de braços dados.

438
00:27:27,390 --> 00:27:28,649
Acho que Emyr Owen,

439
00:27:28,650 --> 00:27:31,709
embora ele tenha sido uma geração antes de mim,

440
00:27:31,710 --> 00:27:34,649
ele e eu provavelmente tivemos
educação muito semelhante.

441
00:27:34,650 --> 00:27:38,069
Crescemos em comunidades de língua galesa.

442
00:27:38,070 --> 00:27:40,282
A capela era muito importante.

443
00:27:40,283 --> 00:27:44,429
A capela era o
Igreja Presbiteriana de Gales,

444
00:27:44,430 --> 00:27:47,129
que é na verdade uma forma de Metodismo

445
00:27:47,130 --> 00:27:49,289
isso é influenciado por Calvino.

446
00:27:49,290 --> 00:27:54,135
E então meu teológico
educação, se você quiser então

447
00:27:54,136 --> 00:27:58,679
era bastante fundamentalista e evangélico.

448
00:27:58,680 --> 00:28:02,039
A grande ênfase no pecado, grande ênfase

449
00:28:02,040 --> 00:28:05,339
em você ou você é bom ou você foi ruim.

450
00:28:05,340 --> 00:28:09,449
O velho modo de vida
ainda era muito evidente,

451
00:28:09,450 --> 00:28:11,429
ainda muito dominado, suponho

452
00:28:11,430 --> 00:28:15,599
por esta forma, em última análise, muito calvinista

453
00:28:15,600 --> 00:28:20,600
do Cristianismo com a sua
ênfase no pecado original,

454
00:28:21,450 --> 00:28:24,389
sermões que certamente seriam muito longos,

455
00:28:24,390 --> 00:28:26,579
muitas vezes seria muito assustador.

456
00:28:26,580 --> 00:28:28,679
Então eu acho que para um jovem gay,

457
00:28:28,680 --> 00:28:33,258
teria sido muito
ambiente realmente difícil.

458
00:28:33,259 --> 00:28:34,462
Ele não teria como

459
00:28:34,463 --> 00:28:37,889
de entender sua sexualidade

460
00:28:37,890 --> 00:28:41,849
no contexto daquele lugar naquele momento.

461
00:28:41,850 --> 00:28:44,459
E não deve ter sido fácil para ele.

462
00:28:44,460 --> 00:28:46,619
Nomeando o que você pensa que é

463
00:28:46,620 --> 00:28:49,418
ou o que você acredita que você
são é muito importante

464
00:28:49,419 --> 00:28:50,339
porque isso lhe dá uma alça

465
00:28:50,340 --> 00:28:52,229
ao tentar entendê-lo.

466
00:28:52,230 --> 00:28:54,599
E uma das coisas que eu
achei muito interessante

467
00:28:54,600 --> 00:28:56,339
foi isso na língua galesa,

468
00:28:56,340 --> 00:28:59,099
Eu não tinha nenhum idioma

469
00:28:59,100 --> 00:29:02,999
para falar sobre o meu
experiência sobre ser gay.

470
00:29:03,000 --> 00:29:05,610
E acho que uma geração antes também,

471
00:29:05,611 --> 00:29:10,097
a homossexualidade era muito mais escondida.

472
00:29:11,310 --> 00:29:13,049
Tinha que estar muito mais escondido

473
00:29:13,050 --> 00:29:15,029
porque era contra a lei.

474
00:29:15,030 --> 00:29:18,389
Em 1967, as leis foram relaxadas

475
00:29:18,390 --> 00:29:20,609
e as pessoas estavam pelo menos falando sobre isso

476
00:29:20,610 --> 00:29:23,009
quando eu era adolescente,

477
00:29:23,010 --> 00:29:26,051
e talvez na época de Emyr,

478
00:29:26,052 --> 00:29:31,052
essas conversas
não foram capazes de acontecer.

479
00:29:31,650 --> 00:29:35,459
Houve gerações
diferenças entre Emyr e eu

480
00:29:35,460 --> 00:29:38,523
mas acho que houve
uma enorme semelhança também.

481
00:29:40,676 --> 00:29:41,999
Ele descreveu
sem relacionamentos próximos

482
00:29:42,000 --> 00:29:44,609
com outras pessoas, incluindo sua mãe.

483
00:29:44,610 --> 00:29:46,559
Sua principal memória de seu pai

484
00:29:46,560 --> 00:29:48,599
veio da descrição de sua mãe

485
00:29:48,600 --> 00:29:50,733
da sua dolorosa e sofrida morte.

486
00:29:53,440 --> 00:29:55,653
Então, se avaliarmos Emyr hoje,

487
00:29:56,499 --> 00:30:00,659
a maior parte da avaliação
espelharia de perto

488
00:30:00,660 --> 00:30:04,049
o que Ann Scott Fordham fez em 1985.

489
00:30:04,050 --> 00:30:06,449
E o que Ann encontrou

490
00:30:06,450 --> 00:30:11,219
foi que Emyr era um homem altamente
indivíduo inseguro.

491
00:30:11,220 --> 00:30:16,220
Que ele era hipocondríaco, ansioso,

492
00:30:16,350 --> 00:30:18,859
propenso a culpa, ressentimento,

493
00:30:18,860 --> 00:30:22,979
e apresentava altos níveis de
inadequação psicológica.

494
00:30:22,980 --> 00:30:25,229
Portanto, os resultados destes
avaliações de personalidade

495
00:30:25,230 --> 00:30:28,086
são realmente interessantes porque
isso nos dá uma oportunidade

496
00:30:28,087 --> 00:30:32,879
para entender as características de Emyr,
como Emyr pensava de si mesmo,

497
00:30:32,880 --> 00:30:34,889
como ele se entendia,

498
00:30:34,890 --> 00:30:37,019
quase uma espécie de engenharia reversa,

499
00:30:37,020 --> 00:30:39,420
me perguntando como essas características
poderia ter se desenvolvido.

500
00:30:47,340 --> 00:30:52,200
Bem, Emyr, não vou falar com você

501
00:30:52,201 --> 00:30:53,601
em qualquer grande extensão esta noite.

502
00:30:56,149 --> 00:30:56,981
Teremos algumas palavras

503
00:30:56,982 --> 00:30:58,683
e entraremos em maiores detalhes amanhã.

504
00:31:01,320 --> 00:31:06,320
Em primeiro lugar, não consigo entender

505
00:31:06,540 --> 00:31:08,733
por que você fez essas coisas.

506
00:31:11,250 --> 00:31:13,863
Você está falando agora
para Emyr Owen, ministro,

507
00:31:20,704 --> 00:31:23,121
há também Emyr, o Vermelho.

508
00:31:25,120 --> 00:31:26,883
Eu não tinha controle sobre ele.

509
00:31:28,770 --> 00:31:32,189
Ele desceria como
algo preto na minha cabeça

510
00:31:32,190 --> 00:31:33,590
e eu faria essas coisas.

511
00:31:35,280 --> 00:31:37,480
Quantas vezes já
você fez essas coisas?

512
00:31:38,486 --> 00:31:41,189
Três vezes, apenas três
vezes, você esteve na minha casa

513
00:31:41,190 --> 00:31:42,603
e você encontrou os slides.

514
00:31:43,770 --> 00:31:46,679
Juntos são três
corpos que eu fiz.

515
00:31:46,680 --> 00:31:48,989
E eu disse, você consegue pensar em alguma coisa

516
00:31:48,990 --> 00:31:50,890
isso pode ter despertado você

517
00:31:51,759 --> 00:31:53,699
em agir da maneira que você agiu?

518
00:31:53,700 --> 00:31:57,449
E surpreendentemente, ele disse, eu trabalhei

519
00:31:57,450 --> 00:32:00,820
por um tempo na pedreira de Oakley em

520
00:32:02,250 --> 00:32:04,799
antes de entrar no ministério,

521
00:32:04,800 --> 00:32:08,553
os homens lá puxaram para baixo
minhas calças na hora do almoço.

522
00:32:11,406 --> 00:32:12,984
Poucos de nós conseguem resistir

523
00:32:12,985 --> 00:32:14,188
a visão de homens cavando um buraco

524
00:32:14,189 --> 00:32:15,059
ou o próprio buraco, nesse caso.

525
00:32:15,060 --> 00:32:19,289
Bem, aqui na sombra de
Snowden tem 1.400 pés de profundidade,

526
00:32:19,290 --> 00:32:20,699
mas nenhum buraco comum,

527
00:32:20,700 --> 00:32:23,549
esta é a maior pedreira de ardósia do mundo.

528
00:32:23,550 --> 00:32:25,506
Este relatório

529
00:32:25,507 --> 00:32:26,339
é baseado em duas longas entrevistas

530
00:32:26,340 --> 00:32:30,228
com o réu em HM
Centro de prisão preventiva, Risley.

531
00:32:30,229 --> 00:32:33,179
Ele afirma que enquanto
trabalhando na pedreira,

532
00:32:33,180 --> 00:32:35,339
houve episódios de masturbação mútua

533
00:32:35,340 --> 00:32:37,559
entre ele mesmo e os outros.

534
00:32:37,560 --> 00:32:39,932
E ele primeiro se tornou
ciente neste momento

535
00:32:39,933 --> 00:32:42,423
que ele pode ter tendências homossexuais.

536
00:32:48,690 --> 00:32:51,070
Claro, durante
neste período, se ele fosse

537
00:32:51,951 --> 00:32:55,826
agir de acordo com essas inclinações
sob o Direito Penal

538
00:32:55,827 --> 00:32:57,719
Lei de Emenda de 1885,

539
00:32:57,720 --> 00:33:00,269
o ato que envia Oscar Wilde

540
00:33:00,270 --> 00:33:04,852
para a prisão, ele estaria infringindo a lei.

541
00:33:09,150 --> 00:33:11,578
Enquanto trabalhava na pedreira,

542
00:33:11,579 --> 00:33:15,419
ele era um pouco de muitos
brincando sobre sua baixa estatura,

543
00:33:15,420 --> 00:33:17,039
aparência imatura,

544
00:33:17,040 --> 00:33:20,519
e o que parecia ser um direito de iniciação

545
00:33:20,520 --> 00:33:23,009
para todos os novos funcionários, o
abaixando as calças

546
00:33:23,010 --> 00:33:26,133
e carícias nos órgãos genitais por colegas de trabalho.

547
00:33:27,480 --> 00:33:30,929
Durante minha pesquisa, eu
nunca encontrei nenhuma evidência

548
00:33:30,930 --> 00:33:33,419
que sugere que esta era uma prática

549
00:33:33,420 --> 00:33:38,039
de qualquer tipo em qualquer um dos
pedreiras de ardósia do Norte de Gales.

550
00:33:38,040 --> 00:33:40,769
Nos relatórios do Dr. Spry, aprendemos

551
00:33:40,770 --> 00:33:43,799
sobre alguns dos primeiros
experiências de infância.

552
00:33:43,800 --> 00:33:46,799
Tão interessante nesta avaliação

553
00:33:46,800 --> 00:33:50,459
ele descreveu sua infância
como alguém moderadamente feliz,

554
00:33:50,460 --> 00:33:51,929
ter um número médio de amigos

555
00:33:51,930 --> 00:33:54,149
no meio da aula
em termos de popularidade.

556
00:33:54,150 --> 00:33:58,439
Durante seu psicológico
relatório, Emyr se descreve

557
00:33:58,440 --> 00:34:01,919
como um desajustado, que ele nunca se encaixou verdadeiramente

558
00:34:01,920 --> 00:34:05,549
com seus pares ou colegas de trabalho.

559
00:34:05,550 --> 00:34:08,498
Emyr está tão motivado para administrar o caminho

560
00:34:08,499 --> 00:34:09,599
que ele se depara com as pessoas

561
00:34:09,600 --> 00:34:12,209
que sua conta varia naturalmente

562
00:34:12,210 --> 00:34:13,923
de uma pessoa para outra.

563
00:34:15,062 --> 00:34:16,263
É difícil

564
00:34:16,264 --> 00:34:17,489
para dar um relato cronológico detalhado

565
00:34:17,490 --> 00:34:20,519
do Reverendo Owen
desenvolvimento homossexual

566
00:34:20,520 --> 00:34:22,769
porque a conta dele está oscilando

567
00:34:22,770 --> 00:34:26,159
e às vezes contraditório e evasivo.

568
00:34:26,160 --> 00:34:29,789
Sua história muda com o
revelador, novo material surgindo

569
00:34:29,790 --> 00:34:32,446
e material anterior sendo negado.

570
00:34:32,447 --> 00:34:36,059
Ele dá relatos diferentes
para diferentes entrevistadores.

571
00:34:36,060 --> 00:34:38,073
Ele é como um camaleão.

572
00:34:38,970 --> 00:34:42,119
Emyr, ao lançar esta acusação

573
00:34:42,120 --> 00:34:46,349
da masturbação mútua
ou a cerimônia de iniciação,

574
00:34:46,350 --> 00:34:51,059
ele está de alguma forma procurando
vingança, talvez do tipo

575
00:34:51,060 --> 00:34:55,773
das pessoas e da comunidade
que nunca o aceitou de verdade?

576
00:34:56,850 --> 00:34:59,429
Outro episódio que
o reverendo Owen lembra

577
00:34:59,430 --> 00:35:03,179
e provavelmente é relevante
foi quando ele falhou no exame médico

578
00:35:03,180 --> 00:35:06,089
para o exército, sendo
descrito como não tendo

579
00:35:06,090 --> 00:35:07,889
o corpo de um homem,

580
00:35:07,890 --> 00:35:10,023
uma referência ao tamanho de seus órgãos genitais.

581
00:35:10,860 --> 00:35:13,229
O fato de ele ter sido transformado
para baixo para o Serviço Nacional

582
00:35:13,230 --> 00:35:16,979
durante a guerra, tenho certeza
o afetou também

583
00:35:16,980 --> 00:35:20,309
porque eu suspeito, causou-lhe

584
00:35:20,310 --> 00:35:22,379
questionar sua masculinidade

585
00:35:22,380 --> 00:35:27,449
e a maneira como ele associou
isso com sua sexualidade.

586
00:35:27,450 --> 00:35:31,949
Seu interesse em fisicamente
homens grandes e fortes,

587
00:35:31,950 --> 00:35:35,303
Eu acho que é um fator aqui como
bem, tenho certeza que ele sentiu

588
00:35:35,304 --> 00:35:40,304
ele não viveu de acordo com particular
ideal de beleza masculina.

589
00:35:40,620 --> 00:35:43,409
E isso talvez teria causado a ele

590
00:35:43,410 --> 00:35:45,980
questionar-se ainda mais.

591
00:35:45,981 --> 00:35:49,679
Uma única criança
criado em uma cidade pequena

592
00:35:49,680 --> 00:35:53,309
em uma casa sem pai por dois
mulheres religiosas que o trataram

593
00:35:53,310 --> 00:35:57,179
e tinha expectativas dele
diferente de seus pares

594
00:35:57,180 --> 00:35:58,953
deve ter alguma relevância.

595
00:36:00,420 --> 00:36:02,729
Então, algo que é evidente
no depoimento da testemunha

596
00:36:02,730 --> 00:36:04,808
que foi fornecido pela polícia

597
00:36:04,809 --> 00:36:09,299
é a sensibilidade de Emyr sobre como a polícia

598
00:36:09,300 --> 00:36:11,373
estavam entendendo seu comportamento.

599
00:36:12,334 --> 00:36:15,119
E acabamos de ter alguns
evidência circunstancial

600
00:36:15,120 --> 00:36:16,439
para apoiar isso.

601
00:36:16,440 --> 00:36:19,169
Ele está ansioso para saber o que
outras pessoas pensam nele.

602
00:36:19,170 --> 00:36:22,413
Então ele pergunta a um dos policiais,

603
00:36:23,516 --> 00:36:25,221
mas você deve sentir algo por mim

604
00:36:25,222 --> 00:36:26,603
depois das coisas que fiz.

605
00:36:27,615 --> 00:36:28,523
O que você pensa de mim?

606
00:36:32,730 --> 00:36:35,339
Este é o detetive Gwyn Roberts

607
00:36:35,340 --> 00:36:37,859
entrevistando o reverendo Emyr Owen

608
00:36:37,860 --> 00:36:42,860
em 23 de dezembro de 1984
exatamente às 15h.

609
00:36:46,530 --> 00:36:47,433
Reverendo Owen.

610
00:36:48,573 --> 00:36:49,405
Estou feliz por tirar isso da cabeça.

611
00:36:49,406 --> 00:36:51,543
Não tive ninguém com quem conversar sobre isso.

612
00:36:53,143 --> 00:36:55,450
Eu estarei convidando você

613
00:36:55,451 --> 00:36:58,229
para fazer um escrito
declaração numa fase posterior,

614
00:36:58,230 --> 00:37:00,539
mas agora eu gostaria de
esclarecer alguns detalhes

615
00:37:00,540 --> 00:37:02,189
sobre os órgãos

616
00:37:02,190 --> 00:37:03,989
e um pouco mais de detalhes

617
00:37:03,990 --> 00:37:07,353
sobre como tudo aconteceu.

618
00:37:08,520 --> 00:37:11,500
É muito simples, na verdade,
algo tomou conta de mim

619
00:37:12,723 --> 00:37:15,523
e eu só queria ter feito
algo sobre isso na época.

620
00:37:17,670 --> 00:37:20,120
Eu estava pensando depois
você me deixou ontem à noite.

621
00:37:21,193 --> 00:37:23,613
A coisa toda é como um pesadelo.

622
00:37:25,020 --> 00:37:27,333
Sinto que sempre foi um sonho ruim.

623
00:37:29,520 --> 00:37:32,969
Você deve ter pensado em
eu algo como o diabo

624
00:37:32,970 --> 00:37:34,653
depois de descobrir o que eu tinha feito.

625
00:37:35,820 --> 00:37:38,419
Não cabe a mim comentar,

626
00:37:38,420 --> 00:37:40,653
Estou apenas fazendo um trabalho aqui.

627
00:37:42,420 --> 00:37:44,489
Mas você deve ter sentimentos por mim

628
00:37:44,490 --> 00:37:45,663
depois de descobrir,

629
00:37:47,160 --> 00:37:48,360
o que você pensa de mim?

630
00:37:49,920 --> 00:37:52,000
Bem, ou você é um homem muito doente

631
00:37:54,441 --> 00:37:56,108
ou você é um monstro.

632
00:38:04,162 --> 00:38:08,009
Emyr era um jovem religioso.

633
00:38:08,010 --> 00:38:11,789
Ele era gay e bem, você
posso imaginar naquele momento

634
00:38:11,790 --> 00:38:15,119
e lugar ele sentiu uma culpa tremenda.

635
00:38:15,120 --> 00:38:20,120
Ele foi intimidado e basicamente
abusada sexualmente na pedreira.

636
00:38:20,760 --> 00:38:22,829
Ele foi recusado o serviço nacional

637
00:38:22,830 --> 00:38:25,439
porque, você sabe, citação terrível,

638
00:38:25,440 --> 00:38:28,259
ele não tinha corpo de homem.

639
00:38:28,260 --> 00:38:32,189
Então, o que um homem como Emyr deveria fazer?

640
00:38:32,190 --> 00:38:33,753
Ele se juntou ao ministério.

641
00:38:51,780 --> 00:38:55,469
Eu me lembro de um dele
colegas me dizendo,

642
00:38:55,470 --> 00:38:57,601
alguém que trabalhou com ele

643
00:38:57,602 --> 00:38:58,769
na pedreira me dizendo que ele
teve o choque de sua vida

644
00:38:58,770 --> 00:39:02,545
quando soube que Emyr estava
vai ser ministro.

645
00:39:42,060 --> 00:39:44,987
Sabemos que o ser humano
seres respondem à culpa

646
00:39:44,988 --> 00:39:47,118
tentando compensar isso às vezes.

647
00:39:47,119 --> 00:39:48,599
É possível que isso
a culpa teria servido

648
00:39:48,600 --> 00:39:52,169
como motivação para Emyr
perseguir seus interesses religiosos,

649
00:39:52,170 --> 00:39:54,869
para dar-lhe uma estrutura
para entender a si mesmo.

650
00:39:54,870 --> 00:39:56,879
E também é possível, além disso,

651
00:39:56,880 --> 00:39:59,459
que a religião pode ter dado a ele

652
00:39:59,460 --> 00:40:01,799
uma forma de amenizar essa culpa,

653
00:40:01,800 --> 00:40:02,999
uma maneira de fazer as pazes

654
00:40:03,000 --> 00:40:05,380
ou compensando o que ele percebeu

655
00:40:06,379 --> 00:40:07,829
ser seu pecado, sua sexualidade.

656
00:40:09,690 --> 00:40:12,809
Tive a sorte de ganhar uma bolsa de estudos

657
00:40:12,810 --> 00:40:16,769
ir estudar para o
ministério na Califórnia.

658
00:40:16,770 --> 00:40:19,529
E uma das coisas que eu vim

659
00:40:19,530 --> 00:40:22,128
entender quando eu estava no seminário

660
00:40:22,129 --> 00:40:27,129
foi que havia
muitos, certamente entre

661
00:40:28,274 --> 00:40:30,474
o católico romano
estudantes, havia muitos

662
00:40:32,910 --> 00:40:34,859
pessoas que se candidatam ao ministério

663
00:40:34,860 --> 00:40:39,333
e estudando teologia que eram gays.

664
00:40:40,620 --> 00:40:44,519
E com alguns copos
de vinho, você pode falar

665
00:40:44,520 --> 00:40:46,379
e às vezes você
chegar a um entendimento

666
00:40:46,380 --> 00:40:50,380
que na verdade sua própria motivação

667
00:40:51,420 --> 00:40:54,556
pois entrar no sacerdócio era duplo.

668
00:40:54,557 --> 00:40:57,389
Um, que eles poderiam esconder
por trás do sacerdócio

669
00:40:57,390 --> 00:41:00,876
porque as pessoas não imaginam padres

670
00:41:00,877 --> 00:41:02,309
ser seres humanos sexuais.

671
00:41:02,310 --> 00:41:05,609
E a outra foi aquela engraçada

672
00:41:05,610 --> 00:41:09,629
confusão psicossexual que
eles têm em seus cérebros,

673
00:41:09,630 --> 00:41:11,519
se eles se tornassem sacerdotes,

674
00:41:11,520 --> 00:41:13,860
isso os deixaria bem diante de Deus,

675
00:41:13,861 --> 00:41:15,413
mesmo sendo um homem homossexual.

676
00:41:26,490 --> 00:41:30,239
Minha conexão com Emyr
remonta a muito, muito tempo

677
00:41:30,240 --> 00:41:33,749
porque o seu primeiro pastorado

678
00:41:33,750 --> 00:41:36,222
estava perto de Lampeter

679
00:41:36,223 --> 00:41:39,363
em duas pequenas aldeias
chamado Llangybi e.

680
00:41:40,800 --> 00:41:45,123
E ele era muito popular
e um excelente pregador.

681
00:41:46,661 --> 00:41:47,789
Ele tinha o dom da palavra.

682
00:41:47,790 --> 00:41:49,229
Ele era de Ffestiniog

683
00:41:49,230 --> 00:41:52,319
e ele tinha esse tipo de propriedade,

684
00:41:52,320 --> 00:41:54,749
adorável galês, incomum para nós.

685
00:41:54,750 --> 00:41:57,956
Novamente, seu sotaque era incomum.

686
00:41:57,957 --> 00:41:59,429
Tudo era incomum nele.

687
00:41:59,430 --> 00:42:03,089
Um jovem ministro e também cessante

688
00:42:03,090 --> 00:42:05,339
e gregário

689
00:42:05,340 --> 00:42:08,980
e gostava de estar com os jovens

690
00:42:11,400 --> 00:42:13,709
pela cidade em um sábado à noite,

691
00:42:13,710 --> 00:42:16,709
que eu não acho que muitos
ministros em qualquer lugar do País de Gales

692
00:42:16,710 --> 00:42:19,983
estaria fazendo isso em 1952 ou 53.

693
00:42:21,480 --> 00:42:23,459
Todos eles disseram,
todo mundo com quem conversei

694
00:42:23,460 --> 00:42:26,819
disse que ele era muito,
muito bom pregador.

695
00:42:26,820 --> 00:42:28,589
Que ele tinha jeito com as palavras

696
00:42:28,590 --> 00:42:32,699
e muito bom com os membros
também da congregação.

697
00:42:32,700 --> 00:42:37,469
Se alguém estava doente, ele estava sempre lá

698
00:42:37,470 --> 00:42:42,470
para falar com eles e fui
visitando seus membros.

699
00:42:42,930 --> 00:42:45,937
Depois de quatro anos, ele saiu

700
00:42:45,938 --> 00:42:50,938
ele encontrou a zona rural
desestimulante em suas palavras,

701
00:42:52,183 --> 00:42:54,689
e ele obteve um ministério em Coventry.

702
00:42:54,690 --> 00:42:59,069
Não sabemos muito sobre
A vida pessoal de Emyr

703
00:42:59,070 --> 00:43:01,079
desde seu tempo em Coventry.

704
00:43:01,080 --> 00:43:05,939
As poucas coisas que nós
você sabe, ele foi preso

705
00:43:05,940 --> 00:43:10,940
por impune fora de um público
banheiro e multado em cinco libras.

706
00:43:11,370 --> 00:43:12,899
E também houve um incidente

707
00:43:12,900 --> 00:43:16,199
no cinema quando ele
foi falado pela polícia.

708
00:43:16,200 --> 00:43:19,019
Mas nenhuma acusação foi feita.

709
00:43:19,020 --> 00:43:22,919
A outra coisa que sabemos
vem do Dr.

710
00:43:22,920 --> 00:43:25,259
seus relatórios psiquiátricos.

711
00:43:25,260 --> 00:43:27,569
Então este é um relatório
pelo Dr.

712
00:43:27,570 --> 00:43:28,799
E isso é o que ele tinha a dizer

713
00:43:28,800 --> 00:43:31,559
sobre o tempo de Emyr em Coventry.

714
00:43:31,560 --> 00:43:33,059
Só quando ele chegou a Coventry

715
00:43:33,060 --> 00:43:36,056
que ele expressou ativamente
seus interesses homossexuais.

716
00:43:36,057 --> 00:43:39,479
Interesses que não foram
em indivíduos homossexuais,

717
00:43:39,480 --> 00:43:43,439
mas muito mais estreito
preocupação com pênis.

718
00:43:43,440 --> 00:43:45,749
Como resultado de sua
interesse em fotografia,

719
00:43:45,750 --> 00:43:47,729
ele tiraria fotos dos órgãos genitais

720
00:43:47,730 --> 00:43:50,129
de si mesmo e de outros homens.

721
00:43:50,130 --> 00:43:53,969
Ele também havia desenvolvido
interesses sadomasoquistas.

722
00:43:53,970 --> 00:43:56,369
Ele ficou preocupado com o sofrimento

723
00:43:56,370 --> 00:43:58,439
e livros coletados sobre este assunto

724
00:43:58,440 --> 00:43:59,920
e fotografias embelezadas

725
00:44:00,990 --> 00:44:03,599
ele tirou todas as fotos
ele havia cortado de revistas

726
00:44:03,600 --> 00:44:07,893
com imagens de flagelação,
crueldade física e escravidão.

727
00:44:08,949 --> 00:44:10,589
Então, neste momento, os paralelos

728
00:44:10,590 --> 00:44:12,539
entre a vida pública de Emyr

729
00:44:12,540 --> 00:44:15,299
e a vida privada estavam cada vez mais longe

730
00:44:15,300 --> 00:44:17,429
e mais distantes.

731
00:44:17,430 --> 00:44:20,399
Emyr conseguiu um novo ministério em Liverpool

732
00:44:20,400 --> 00:44:22,761
e não apenas um novo ministério,

733
00:44:22,762 --> 00:44:24,449
foi considerado o ministério

734
00:44:24,450 --> 00:44:26,849
na Princess Road em Liverpool.

735
00:44:26,850 --> 00:44:30,989
E isso foi um grande
impulso para a carreira de Emyr.

736
00:44:30,990 --> 00:44:32,669
A igreja em Princess Road

737
00:44:32,670 --> 00:44:36,269
era uma igreja tremenda em todos os sentidos.

738
00:44:36,270 --> 00:44:38,999
Foi construído em 1865.

739
00:44:39,000 --> 00:44:41,489
Foi construído para ser o maior

740
00:44:41,490 --> 00:44:44,103
igreja não-conformista em
toda Liverpool.

741
00:44:46,438 --> 00:44:50,400
Então, neste momento em seu
vida, sua carreira estava voando.

742
00:44:51,253 --> 00:44:52,229
Sua congregação o amava.

743
00:44:52,230 --> 00:44:56,369
E em casa, em sua privacidade
vida, ele tinha muita pornografia.

744
00:44:56,370 --> 00:44:57,320
Ele estava amando a vida.

745
00:45:21,108 --> 00:45:23,608
Mudei-me para Liverpool em 1968

746
00:45:24,870 --> 00:45:29,673
e claro meu próximo
vizinho em Liverpool,

747
00:45:30,810 --> 00:45:33,659
ao sul de Liverpool era Emyr Owen.

748
00:45:33,660 --> 00:45:37,229
E eu vim para Heathfield
Estrada, Igreja Presbiteriana

749
00:45:37,230 --> 00:45:41,069
do País de Gales, três milhas acima
a estrada perto de Penny Lane.

750
00:45:41,070 --> 00:45:43,983
Então agora éramos vizinhos,

751
00:45:46,500 --> 00:45:49,430
Emyr Owen, intelectual,
mas ele era um grande pregador.

752
00:45:49,431 --> 00:45:53,703
E os presbíteros daquela igreja
deve ter ido atrás dele,

753
00:45:54,862 --> 00:45:56,349
não por causa de seu intelecto,

754
00:45:56,350 --> 00:45:57,923
mas por causa de sua habilidade de pregação.

755
00:45:59,423 --> 00:46:03,045
Segundo todos os relatos, sua congregação
em Liverpool o amava.

756
00:46:03,046 --> 00:46:04,542
Ele foi gentil.

757
00:46:04,543 --> 00:46:07,949
Ele cuidava de sua congregação, cuidando.

758
00:46:07,950 --> 00:46:11,073
Ninguém tinha uma palavra ruim a dizer sobre ele.

759
00:46:12,540 --> 00:46:15,659
Sua vida privada, eu fiz algumas pesquisas,

760
00:46:15,660 --> 00:46:19,139
mas não havia nada que eu pudesse encontrar.

761
00:46:19,140 --> 00:46:21,998
A única coisa que encontrei foi um relatório

762
00:46:21,999 --> 00:46:24,899
do Liverpool Echo
que seu futuro parceiro,

763
00:46:24,900 --> 00:46:29,129
Leslie Ashley, tinha sido
espancado nas ruas.

764
00:46:29,130 --> 00:46:33,869
E embora seja um
relatório judicial muito simples,

765
00:46:33,870 --> 00:46:36,719
Acho que podemos inferir de
do jeito que foi escrito

766
00:46:36,720 --> 00:46:40,169
que estamos olhando
basicamente, ataque gay.

767
00:46:40,170 --> 00:46:42,539
Se você percebesse que era homossexual,

768
00:46:42,540 --> 00:46:44,939
haveria muito poucas oportunidades

769
00:46:44,940 --> 00:46:49,940
para explorar isso com
outra pessoa, muito poucos.

770
00:46:50,130 --> 00:46:54,365
E você certamente não faria
faça isso em sua própria comunidade

771
00:46:54,366 --> 00:46:57,779
porque você seria
medo de ser descoberto.

772
00:46:57,780 --> 00:47:00,089
Então você pode pegar um ônibus

773
00:47:00,090 --> 00:47:03,183
ou pegue um trem para a cidade grande mais próxima,

774
00:47:04,950 --> 00:47:06,959
havia uma área de cruzeiro muito famosa

775
00:47:06,960 --> 00:47:08,939
ao longo do calçadão Mersey

776
00:47:08,940 --> 00:47:10,953
em Liverpool, calçadão de Otterspool.

777
00:47:12,660 --> 00:47:14,459
Era preciso ter muito cuidado

778
00:47:14,460 --> 00:47:17,309
que você não estava realmente
preso por impunidade,

779
00:47:17,310 --> 00:47:19,439
por realmente abordar alguém

780
00:47:19,440 --> 00:47:21,809
quem você achou que poderia estar interessado.

781
00:47:21,810 --> 00:47:24,779
Você pode acabar tendo
uma reclamação feita contra você

782
00:47:24,780 --> 00:47:27,380
e as pessoas poderiam ser enviadas
para a prisão ou multados pesadamente.

783
00:47:28,796 --> 00:47:31,538
E foi muito insatisfatório
porque foi muito passageiro.

784
00:47:31,539 --> 00:47:34,298
Às vezes era em um
banheiro público fedorento

785
00:47:34,299 --> 00:47:36,779
porque naqueles dias, onde
pessoas homossexuais se conheceram?

786
00:47:36,780 --> 00:47:41,517
Não havia lugares para as pessoas se encontrarem.

787
00:48:03,693 --> 00:48:06,599
Se você foi lá, sim,
havia uma possibilidade

788
00:48:06,600 --> 00:48:08,656
que você pode encontrar sexo casual.

789
00:48:08,657 --> 00:48:11,429
Havia uma possibilidade de você
ser pego pela polícia

790
00:48:11,430 --> 00:48:12,783
por causa do policiamento bonito.

791
00:48:19,207 --> 00:48:20,040
Sarg.

792
00:48:21,413 --> 00:48:24,303
Agressões gays costumavam acontecer
vá em fases, na verdade.

793
00:48:25,140 --> 00:48:28,559
Você teria períodos em que as pessoas
saiu para espancar gays.

794
00:48:28,560 --> 00:48:30,899
Eles iriam para essas áreas de cruzeiro,

795
00:48:30,900 --> 00:48:33,012
mas havia uma possibilidade muito forte

796
00:48:33,013 --> 00:48:34,433
que ele seria espancado por uma gangue.

797
00:48:41,090 --> 00:48:41,969
Eu acho que suas vidas

798
00:48:41,970 --> 00:48:46,970
foram um reflexo muito triste de uma sociedade

799
00:48:49,830 --> 00:48:54,830
que precisava manter algum senso de ordem

800
00:48:57,330 --> 00:49:00,149
em torno do comportamento sexual

801
00:49:00,150 --> 00:49:04,799
isso na verdade está em
verdade realmente muito confuso.

802
00:49:04,800 --> 00:49:08,369
Mas a ordem que precisava
a ser mantido era aquele celibato

803
00:49:08,370 --> 00:49:11,219
e solteirice, fidelidade no casamento.

804
00:49:11,220 --> 00:49:13,593
E é isso que mantém a sociedade unida.

805
00:49:14,436 --> 00:49:15,629
E é claro que sabemos
que isso não é verdade.

806
00:49:15,630 --> 00:49:19,499
E para muitos heterossexuais
pessoas, eles se encontraram

807
00:49:19,500 --> 00:49:23,302
capaz de entrar e sair
isso sem muitos problemas.

808
00:49:23,303 --> 00:49:25,763
Mas os homossexuais mantiveram isso em segredo

809
00:49:25,764 --> 00:49:29,399
e provavelmente em comparação com a minha vida,

810
00:49:29,400 --> 00:49:31,859
viveu muitas vidas miseráveis.

811
00:49:31,860 --> 00:49:36,860
Uma sociedade pega o homossexual
pessoas que merece.

812
00:49:37,200 --> 00:49:39,795
E quando uma sociedade é muito repressiva,

813
00:49:39,796 --> 00:49:42,809
então os homossexuais

814
00:49:42,810 --> 00:49:46,349
que emergem de uma sociedade muito repressiva

815
00:49:46,350 --> 00:49:48,123
são pessoas muito reprimidas.

816
00:49:49,069 --> 00:49:50,640
E eles fazem coisas nas sombras

817
00:49:50,641 --> 00:49:52,240
e seu comportamento é secreto

818
00:49:53,223 --> 00:49:55,799
e eles próprios se tornam pessoas

819
00:49:55,800 --> 00:49:59,819
que vivem vidas duplicadas
porque eles precisam.

820
00:49:59,820 --> 00:50:04,000
E a sociedade olha para essas pessoas então

821
00:50:04,001 --> 00:50:05,696
e diz, sim, homossexuais,
eles não são pessoas legais

822
00:50:05,697 --> 00:50:07,229
e eles tendem a ser criminosos

823
00:50:07,230 --> 00:50:10,104
ou eles tendem a ser imorais

824
00:50:10,105 --> 00:50:12,933
e a sociedade criou isso.

825
00:50:23,790 --> 00:50:24,623
Olá?

826
00:50:32,645 --> 00:50:33,832
Olá.

827
00:50:35,037 --> 00:50:36,234
Em outubro de 1968,

828
00:50:36,235 --> 00:50:39,299
toda terça-feira à noite quando eu estava fora,

829
00:50:39,300 --> 00:50:41,729
o telefone tocava em nossa casa,

830
00:50:41,730 --> 00:50:43,680
minha esposa atendia o telefone

831
00:50:43,681 --> 00:50:46,081
e haveria alguém
respirando ao telefone.

832
00:50:56,937 --> 00:50:58,990
Sempre que não havia uma reunião

833
00:51:00,587 --> 00:51:01,739
perto do Natal

834
00:51:01,740 --> 00:51:04,169
e eu estaria em casa
então, em uma noite de terça-feira,

835
00:51:04,170 --> 00:51:05,433
não haveria nenhum telefonema.

836
00:51:08,700 --> 00:51:13,180
Então isso continuou a partir de outubro

837
00:51:14,130 --> 00:51:15,423
para o ano novo.

838
00:51:16,650 --> 00:51:19,803
Então eu estava ficando preocupado.

839
00:51:22,230 --> 00:51:24,273
Como ancião, tive um juiz.

840
00:51:25,615 --> 00:51:27,719
Então eu contei a ele e ele disse, deixe comigo.

841
00:51:27,720 --> 00:51:29,459
Vou falar com a polícia.

842
00:51:29,460 --> 00:51:32,369
Então, no final de junho,
a polícia passou

843
00:51:32,370 --> 00:51:34,803
e ele disse, nós o pegamos.

844
00:51:36,309 --> 00:51:39,479
Eu disse, você pode me dizer quem ele é?

845
00:51:39,480 --> 00:51:43,653
Não, porque você ficaria muito, muito chateado.

846
00:51:45,030 --> 00:51:46,143
Eu o conheço então?

847
00:51:47,289 --> 00:51:51,033
Sim, você quer, agora me faz pensar quem ele era,

848
00:51:51,941 --> 00:51:53,999
Não posso colocar a culpa em ninguém.

849
00:51:54,000 --> 00:51:57,509
Mas esse foi um evento muito perturbador.

850
00:51:57,510 --> 00:52:00,509
E isso durou seis meses

851
00:52:00,510 --> 00:52:02,103
depois que cheguei em Liverpool.

852
00:52:03,001 --> 00:52:04,199
Foi um verdadeiro, você sabe,

853
00:52:04,200 --> 00:52:05,883
para dizer por que você veio aqui,

854
00:52:07,260 --> 00:52:09,658
não há espaço para você em Liverpool.

855
00:52:09,659 --> 00:52:13,132
E essa foi uma ocorrência perturbadora

856
00:52:13,133 --> 00:52:17,459
que não contei a ninguém até hoje,

857
00:52:17,460 --> 00:52:18,753
exceto minha própria família.

858
00:52:22,290 --> 00:52:26,429
Então, seu tempo em Liverpool
ainda era essa vida dupla.

859
00:52:26,430 --> 00:52:29,000
Sua carreira ainda estava indo fantástica,

860
00:52:29,001 --> 00:52:32,429
mas em sua vida privada por
agora, não era apenas pornografia,

861
00:52:32,430 --> 00:52:34,090
estava começando a virar uma esquina

862
00:52:35,205 --> 00:52:37,447
e começou a se tornar
algumas coisas realmente desagradáveis.

863
00:52:37,448 --> 00:52:38,969
E ele estava realmente angustiando as pessoas.

864
00:52:38,970 --> 00:52:40,829
Mas um ponto positivo que
aconteceu em Liverpool,

865
00:52:40,830 --> 00:52:42,503
claro, é onde ele
conheceu Leslie e Emris.

866
00:52:53,967 --> 00:52:55,829
Emyr Owen tinha uma amizade muito próxima

867
00:52:55,830 --> 00:52:57,693
com outros dois homens,

868
00:52:59,507 --> 00:53:02,230
nomeadamente Leslie, que era uma
escrivão em Liverpool

869
00:53:03,180 --> 00:53:06,443
e um organista chamado Emris.

870
00:53:08,606 --> 00:53:10,570
Emyr Owen gastaria muito

871
00:53:10,571 --> 00:53:12,663
de seus momentos de lazer em sua companhia.

872
00:53:14,024 --> 00:53:16,163
E alguém poderia dizer que
eles eram um trio.

873
00:53:17,478 --> 00:53:19,114
Todos os amigos de Emry conheciam Emris

874
00:53:19,115 --> 00:53:20,815
porque Emris falava galês.

875
00:53:20,816 --> 00:53:22,975
Então ele se misturou com o
Comunidade galesa, Liverpool,

876
00:53:22,976 --> 00:53:25,829
mas Leslie não falou
Galês, então ninguém quem ele era

877
00:53:25,830 --> 00:53:28,409
porque ele não se misturava nos mesmos círculos.

878
00:53:28,410 --> 00:53:31,619
Ele tinha um grande amigo que era membro

879
00:53:31,620 --> 00:53:34,529
da Metodista Wesleyana
Igreja em Liverpool.

880
00:53:34,530 --> 00:53:39,599
Emris era tudo para Emyr,

881
00:53:39,600 --> 00:53:43,799
mas ele costumava vir junto
com Emyr nas palestras

882
00:53:43,800 --> 00:53:47,346
nós os veríamos em ocasiões como essa,

883
00:53:47,347 --> 00:53:49,326
em um show ou algo assim.

884
00:53:49,327 --> 00:53:50,792
Eles seriam convidados então

885
00:53:50,793 --> 00:53:52,499
depois da palestra na capela

886
00:53:52,500 --> 00:53:56,029
ou para a casa de algum membro para a refeição.

887
00:54:01,735 --> 00:54:04,383
E acho que ele foi um grande trunfo para ele.

888
00:54:06,540 --> 00:54:08,643
Ele era um organista muito bom.

889
00:54:09,642 --> 00:54:12,389
Ele jogou pelo País de Gales
Igreja no Salão Central,

890
00:54:12,390 --> 00:54:14,279
na Renshaw Street, em Liverpool.

891
00:54:14,280 --> 00:54:16,803
Mas ele era um bom rapaz.

892
00:54:21,826 --> 00:54:22,659
Muito atencioso.

893
00:54:23,518 --> 00:54:24,479
Ele não disse nada a ninguém,

894
00:54:24,480 --> 00:54:26,729
mas você acabou de vê-los juntos.

895
00:54:26,730 --> 00:54:30,374
E foi depois de sua prisão

896
00:54:30,375 --> 00:54:32,909
que sabíamos com certeza

897
00:54:32,910 --> 00:54:36,753
que eles eram mais do que apenas amigos.

898
00:54:44,430 --> 00:54:47,339
Eu ouvi um boato de
o conselho da igreja livre

899
00:54:47,340 --> 00:54:49,709
que Emyr Owen estava com problemas

900
00:54:49,710 --> 00:54:52,859
com suas atividades homossexuais.

901
00:54:52,860 --> 00:54:54,299
A polícia entrou em contato

902
00:54:54,300 --> 00:54:58,060
com os líderes do conselho da Igreja Livre

903
00:54:58,950 --> 00:55:02,144
e que eles chegaram a um
acordo de dizer, bem,

904
00:55:02,145 --> 00:55:04,477
você também tem que fazer
certeza que ele vai daqui

905
00:55:04,478 --> 00:55:07,803
ou vamos processá-lo.

906
00:55:10,830 --> 00:55:14,579
Então Emyr foi convidado a seguir em frente

907
00:55:14,580 --> 00:55:17,906
e um ministério foi encontrado para ele em

908
00:55:17,907 --> 00:55:22,833
o que eu acho que as pessoas pensaram
teria menos tentação.

909
00:55:23,790 --> 00:55:28,664
E agora que eles eram um casal,

910
00:55:28,665 --> 00:55:32,898
ou acho que um trio, Emeris
e Leslie foi com ele.

911
00:55:46,860 --> 00:55:51,581
Qualquer um que tivesse essa tendência onde,

912
00:55:51,582 --> 00:55:54,591
bem, eles foram realmente perseguidos

913
00:55:54,592 --> 00:55:57,573
e eles passaram por momentos terríveis.

914
00:55:58,542 --> 00:56:02,309
E eu realmente me arrependo da atitude

915
00:56:02,310 --> 00:56:04,413
de pessoas como eu naquela época.

916
00:56:37,080 --> 00:56:40,949
Você sabe, nós não sabíamos
muitos gays na época

917
00:56:40,950 --> 00:56:43,949
porque eles viviam com medo

918
00:56:43,950 --> 00:56:47,609
e, você sabe, três homens morando juntos.

919
00:56:47,610 --> 00:56:49,010
Você sabe, era inédito.

920
00:56:57,870 --> 00:57:00,146
Eu era sargento em Caernarfon

921
00:57:00,147 --> 00:57:02,853
e mudou-se para Caernarfon em 1982.

922
00:57:05,310 --> 00:57:06,269
Nossos vizinhos

923
00:57:06,270 --> 00:57:08,193
eram três senhores morando juntos.

924
00:57:09,897 --> 00:57:11,837
Um, Emyr Owen era um ministro, Emris,

925
00:57:14,866 --> 00:57:17,027
ele estava aposentado, ele era um grande frequentador de capela

926
00:57:19,230 --> 00:57:21,513
e o outro era um inglês.

927
00:57:23,040 --> 00:57:27,213
Eles viveram vidas normais
na superfície de qualquer maneira,

928
00:57:28,680 --> 00:57:32,073
mas Emyr, havia
algo engraçado sobre Emyr.

929
00:57:33,300 --> 00:57:37,113
Ele não parecia ser o ministro habitual.

930
00:57:39,788 --> 00:57:43,023
Ele estaria ausente a maior parte do tempo
semana, volte para casa nos finais de semana.

931
00:57:44,517 --> 00:57:47,399
Ele estaria cortando a grama
vestindo shorts muito curtos.

932
00:57:47,400 --> 00:57:51,389
O carro dele estava estacionado lá fora, um carro pequeno,

933
00:57:51,390 --> 00:57:54,029
mas ele tinha um motivo de
uma serpente no carro

934
00:57:54,030 --> 00:57:56,399
era incomum para um homem.

935
00:57:56,400 --> 00:57:59,163
Mas eles não causam nenhum incômodo
em absoluto, eles eram sociáveis.

936
00:58:00,900 --> 00:58:03,700
Não tenho nada a dizer contra

937
00:58:04,627 --> 00:58:05,663
qualquer um dos três cavalheiros.

938
00:58:07,049 --> 00:58:08,596
Eles eram bons vizinhos.

939
00:58:08,597 --> 00:58:12,599
Infelizmente, eles não estavam
aceito em Liverpool,

940
00:58:12,600 --> 00:58:17,009
eles não foram aceitos em Begelet ou Towyn,

941
00:58:17,010 --> 00:58:21,359
mas em Caernarfon eles pareciam
ter encontrado alguma aparência

942
00:58:21,360 --> 00:58:23,223
de uma vida feliz juntos.

943
00:58:24,805 --> 00:58:25,999
Emyr disse mais tarde

944
00:58:26,000 --> 00:58:29,394
que estes eram de facto os
anos mais felizes de sua vida,

945
00:58:29,395 --> 00:58:31,863
mas infelizmente eles não durariam.

946
00:58:45,127 --> 00:58:47,907
Era Natal, eu estava
um membro do clube de golfe.

947
00:58:47,908 --> 00:58:50,560
O capitão era o inspetor de polícia local

948
00:58:51,540 --> 00:58:54,970
e ele recebeu um telefonema na sede do clube

949
00:58:56,328 --> 00:58:58,761
e a expressão em seu rosto,

950
00:58:58,762 --> 00:59:00,269
olhar incrédulo em seu rosto.

951
00:59:00,270 --> 00:59:03,569
E ele continuou se virando para mim
e ele voltou ao telefone

952
00:59:03,570 --> 00:59:05,699
e se virou para mim novamente.

953
00:59:05,700 --> 00:59:08,579
Bem, é claro que perguntei
ele o que estava acontecendo

954
00:59:08,580 --> 00:59:10,319
e ele disse: não posso te contar,

955
00:59:10,320 --> 00:59:13,503
mas esteja em Towyn Magistrates
Tribunais amanhã.

956
00:59:15,840 --> 00:59:19,690
Recebi uma ligação em
cerca de antes das nove horas

957
00:59:20,650 --> 00:59:22,721
pela manhã após contato com a polícia,

958
00:59:22,722 --> 00:59:27,629
e ele disse: Derek, você
é melhor entrar no seu carro

959
00:59:27,630 --> 00:59:29,759
e dirija para Towyn

960
00:59:29,760 --> 00:59:33,359
porque há uma história chegando
no tribunal esta manhã

961
00:59:33,360 --> 00:59:35,489
e você não vai acreditar.

962
00:59:35,490 --> 00:59:37,409
Tudo o que posso te dizer, ele disse,

963
00:59:37,410 --> 00:59:41,883
é sobre um ministro da capela
por acusações muito incomuns.

964
00:59:43,110 --> 00:59:45,393
Lembro-me do Clark nos dizendo:

965
00:59:46,290 --> 00:59:48,899
por favor, trate isso com muita sensibilidade.

966
00:59:48,900 --> 00:59:51,603
Isso vai arruinar o Natal em Towyn.

967
01:00:10,451 --> 01:00:13,349
Ele levaria para casa
as partes do corpo decepadas

968
01:00:13,350 --> 01:00:16,319
onde ele faria experiências com eles.

969
01:00:16,320 --> 01:00:18,739
E estranhamente isso seria feito

970
01:00:18,740 --> 01:00:22,859
na mesa do café da manhã na crença

971
01:00:22,860 --> 01:00:26,253
que uma ereção poderia ser causada.

972
01:00:27,720 --> 01:00:31,030
Ele injetaria o
pênis com água fervente

973
01:00:39,803 --> 01:00:43,229
e essas partes do corpo
permaneceria em casa

974
01:00:43,230 --> 01:00:46,833
por vários dias antes de descartá-los.

975
01:00:48,240 --> 01:00:51,689
Queimando um, alimentando um para as gaivotas

976
01:00:51,690 --> 01:00:54,573
e jogando um terço no mar.

977
01:00:58,920 --> 01:01:02,039
Eu questionaria sua condição mental

978
01:01:02,040 --> 01:01:04,473
em agir de uma forma tão bizarra.

979
01:01:09,180 --> 01:01:11,043
A seu pedido,

980
01:01:11,044 --> 01:01:12,869
Visitei o Centro de Retenção Risley,

981
01:01:12,870 --> 01:01:15,269
entrevistar o reverendo Emyr Owen

982
01:01:15,270 --> 01:01:18,393
em 24 de janeiro de 1985.

983
01:01:19,620 --> 01:01:21,599
Não consegui encontrar nenhuma evidência convincente

984
01:01:21,600 --> 01:01:23,069
que ele sofre de qualquer forma

985
01:01:23,070 --> 01:01:25,570
de transtorno mental dentro
o significado desse ato.

986
01:01:29,670 --> 01:01:31,769
Ao discutir seu interesse sexual,

987
01:01:31,770 --> 01:01:34,469
o reverendo Owen interlard muitos religiosos

988
01:01:34,470 --> 01:01:39,063
e particularmente bíblico
temas, principalmente Levítico.

989
01:01:39,990 --> 01:01:43,079
Ele fala do sofrimento
da humanidade como um todo,

990
01:01:43,080 --> 01:01:45,239
seu próprio sofrimento emocional

991
01:01:45,240 --> 01:01:47,883
e um interesse no sofrimento em si.

992
01:01:48,840 --> 01:01:51,703
O
compulsão que ele experimentou

993
01:01:51,704 --> 01:01:52,536
para mutilar os cadáveres,

994
01:01:52,537 --> 01:01:56,009
ele disse, veio de um versículo de Levítico,

995
01:01:56,010 --> 01:02:00,543
três vezes darás
ao Senhor carne por carne.

996
01:02:01,530 --> 01:02:04,949
Ele não tinha certeza sobre o
autenticidade deste versículo

997
01:02:04,950 --> 01:02:07,953
e considerou que ele pode
bem, foi o autor.

998
01:02:09,276 --> 01:02:10,799
Ele disse que depois de
cometeu esses atos

999
01:02:10,800 --> 01:02:13,319
da mutilação, ele vingou Deus

1000
01:02:13,320 --> 01:02:14,733
e não os repetiu.

1001
01:02:16,140 --> 01:02:18,749
Durante o curso da investigação,

1002
01:02:18,750 --> 01:02:23,253
tive oportunidade de pesquisar
Casa de Emyr Owen.

1003
01:02:24,091 --> 01:02:25,291
Encontrei gravações em fita.

1004
01:02:45,810 --> 01:02:48,119
Ao cometer esses crimes

1005
01:02:48,120 --> 01:02:50,609
nos cadáveres sob seus cuidados,

1006
01:02:50,610 --> 01:02:53,551
ele estava dando informações detalhadas

1007
01:02:53,552 --> 01:02:57,483
sobre o que ele estava fazendo
de um segundo para outro.

1008
01:02:58,830 --> 01:03:02,354
A maneira como ele
estava falando nessas fitas

1009
01:03:02,355 --> 01:03:07,109
me pareceu que ele
estava totalmente desapegado

1010
01:03:07,110 --> 01:03:08,999
pelo que ele estava fazendo.

1011
01:03:09,000 --> 01:03:13,083
Era como se ele estivesse comentando
em outra pessoa fazendo isso.

1012
01:03:15,330 --> 01:03:19,529
Ele me disse que sua casa,
ao qual ele sempre se referiu

1013
01:03:19,530 --> 01:03:24,359
como o homem, tinha isso
estive mais perto da capela,

1014
01:03:24,360 --> 01:03:28,293
que ele teria levado
um cadáver para casa com ele.

1015
01:03:33,270 --> 01:03:35,296
Compreensão

1016
01:03:35,297 --> 01:03:36,149
a psicopatologia do reverendo Owen

1017
01:03:36,150 --> 01:03:39,269
foi atormentado por uma série de fatores

1018
01:03:39,270 --> 01:03:42,269
no que diz respeito ao mais
abstrato, filosófico

1019
01:03:42,270 --> 01:03:45,269
e aspecto teológico do sofrimento.

1020
01:03:45,270 --> 01:03:48,809
O Reverendo Owen dá uma
complicado, difícil de seguir

1021
01:03:48,810 --> 01:03:52,109
e não é um relato particularmente convincente,

1022
01:03:52,110 --> 01:03:55,679
misturando o destino
e sofrimento da humanidade,

1023
01:03:55,680 --> 01:03:57,839
de Cristo e de si mesmo,

1024
01:03:57,840 --> 01:04:01,919
um culpado, reservado, solitário, sobrecarregado,

1025
01:04:01,920 --> 01:04:05,909
imposta aos infelizes,
morbidamente preocupado,

1026
01:04:05,910 --> 01:04:08,279
clérigo homossexual.

1027
01:04:08,280 --> 01:04:10,795
Somente se alguém soubesse
ele por um longo período

1028
01:04:10,796 --> 01:04:13,079
alguém poderia vir a entendê-lo

1029
01:04:13,080 --> 01:04:15,073
e talvez alguém ainda não possa,

1030
01:04:15,074 --> 01:04:17,883
já que sua psicopatologia é tão bizarra.

1031
01:04:26,340 --> 01:04:29,020
Eu liguei a televisão
e o News at Six começou

1032
01:04:29,903 --> 01:04:33,430
e eu tive um choque e gritei

1033
01:04:34,764 --> 01:04:35,939
para a esposa vir dar uma olhada.

1034
01:04:35,940 --> 01:04:40,533
E aí entrando no
o tribunal foi Emyr Owen,

1035
01:04:41,775 --> 01:04:43,863
Sou vizinho, ministro.

1036
01:04:45,690 --> 01:04:46,523
Bem, tive um choque.

1037
01:04:48,335 --> 01:04:49,956
E então tive outro choque depois

1038
01:04:49,957 --> 01:04:50,790
quando a esposa trouxe a refeição para nós,

1039
01:04:52,251 --> 01:04:54,215
havia salsichas e feijões cozidos.

1040
01:04:54,216 --> 01:04:55,573
Bem, essa é a última coisa que eu queria

1041
01:04:55,574 --> 01:04:57,978
ler era salsicha no prato.

1042
01:04:57,979 --> 01:04:59,429
Mas isso não vem ao caso.

1043
01:05:00,907 --> 01:05:03,119
Bem, passei a manhã de Natal de 1984

1044
01:05:03,120 --> 01:05:07,589
enviando a história para todos
os jornais nacionais

1045
01:05:07,590 --> 01:05:12,629
que incluía o Sol, o
Espelho, o Correio, o Expresso.

1046
01:05:12,630 --> 01:05:14,429
Todos usaram a história.

1047
01:05:14,430 --> 01:05:16,559
O caso foi
dizem ter gerado horror

1048
01:05:16,560 --> 01:05:18,329
e repulsa Towyn.

1049
01:05:18,330 --> 01:05:20,309
Exagerado por rumores mal informados

1050
01:05:20,310 --> 01:05:22,349
que se espalhou pela cidade,

1051
01:05:22,350 --> 01:05:25,919
congregações enfrentaram apressadamente
serviços de Natal revisados,

1052
01:05:25,920 --> 01:05:28,409
mas reagiu mais com tristeza do que com raiva

1053
01:05:28,410 --> 01:05:30,269
à medida que chegavam a um acordo com o conhecimento

1054
01:05:30,270 --> 01:05:32,320
que seu ex-ministro teve um caso bizarro

1055
01:05:33,254 --> 01:05:35,309
e insuspeitado de seu personagem.

1056
01:05:35,310 --> 01:05:37,799
O sentimento da população de Towyn

1057
01:05:37,800 --> 01:05:39,689
estava um tanto misturado.

1058
01:05:39,690 --> 01:05:42,599
Em particular, a geração mais velha,

1059
01:05:42,600 --> 01:05:44,823
que estavam claramente do seu lado,

1060
01:05:45,669 --> 01:05:48,959
eles negavam o que ele havia feito.

1061
01:05:48,960 --> 01:05:52,529
E eu me lembro de sair

1062
01:05:52,530 --> 01:05:55,319
do tribunal de magistrados de Towyn ocasionalmente

1063
01:05:55,320 --> 01:05:58,049
da primeira audiência quando foi detido,

1064
01:05:58,050 --> 01:06:03,092
uma senhora idosa me disse em galês.

1065
01:06:06,589 --> 01:06:09,119
Ou seja, você não tem vergonha.

1066
01:06:09,120 --> 01:06:12,509
Emyr Owen entrou no banco dos réus,

1067
01:06:12,510 --> 01:06:16,143
mas as acusações não foram lidas no tribunal.

1068
01:06:17,100 --> 01:06:20,032
E depois conversamos com um funcionário

1069
01:06:20,033 --> 01:06:22,859
e disse, bem, você poderia
diga-nos quais são as acusações?

1070
01:06:22,860 --> 01:06:25,524
Eles não tinham certeza
do que acusá-lo.

1071
01:06:25,525 --> 01:06:30,042
Não houve um verdadeiro
crime de cortar partes do corpo.

1072
01:06:30,043 --> 01:06:34,384
Então eu acho que eles decidiram
sobre danos criminais a um corpo.

1073
01:06:57,021 --> 01:06:57,929
É realmente difícil

1074
01:06:57,930 --> 01:07:00,209
para realmente identificar quaisquer cobranças

1075
01:07:00,210 --> 01:07:02,639
que se relacionam com coisas que ele fez

1076
01:07:02,640 --> 01:07:04,529
aos corpos, em oposição, é claro,

1077
01:07:04,530 --> 01:07:06,796
o incidente com a carta também,

1078
01:07:06,797 --> 01:07:07,649
o que é um assunto diferente.

1079
01:07:07,650 --> 01:07:09,366
Então, o que vemos quando passamos

1080
01:07:09,367 --> 01:07:13,499
a documentação diferente
é que essas três iterações

1081
01:07:13,500 --> 01:07:15,620
das acusações que a polícia

1082
01:07:15,621 --> 01:07:16,889
e o CPS juntos tentam trazer,

1083
01:07:16,890 --> 01:07:19,559
o primeiro relacionado ao dano criminal.

1084
01:07:19,560 --> 01:07:22,589
E o problema com isso
é que o dano criminal

1085
01:07:22,590 --> 01:07:24,569
depende de haver propriedade

1086
01:07:24,570 --> 01:07:26,639
e não há propriedade em um corpo.

1087
01:07:26,640 --> 01:07:29,729
Então, enquanto alguém
morre, eles serão um executor

1088
01:07:29,730 --> 01:07:31,649
quem tem deveres em relação ao corpo.

1089
01:07:31,650 --> 01:07:34,144
Na verdade, eles não são donos do corpo,

1090
01:07:34,145 --> 01:07:35,449
eles são apenas legalmente obrigados

1091
01:07:35,450 --> 01:07:37,289
descartá-lo de maneiras específicas.

1092
01:07:37,290 --> 01:07:39,509
Depois disso, eles tiveram essa ideia

1093
01:07:39,510 --> 01:07:42,166
de fazer frente à decência pública.

1094
01:07:42,167 --> 01:07:44,849
Isso não é uma ofensa,

1095
01:07:44,850 --> 01:07:47,549
mas há uma ofensa de
ultrajando a decência pública,

1096
01:07:47,550 --> 01:07:51,209
e presumo que isso seja
o que eles pretendiam.

1097
01:07:51,210 --> 01:07:54,479
O problema de usar
ultrajando a decência pública

1098
01:07:54,480 --> 01:07:57,241
é que a ofensa realmente depende

1099
01:07:57,242 --> 01:07:58,074
sobre a ideia de publicidade.

1100
01:07:58,075 --> 01:08:00,149
É fundamental para o ataque.

1101
01:08:00,150 --> 01:08:02,091
E as ofensas de Owen, pode-se presumir

1102
01:08:02,092 --> 01:08:05,819
que eles tenham sido transportados
em um lugar privado,

1103
01:08:05,820 --> 01:08:07,916
talvez em um necrotério ou em uma capela,

1104
01:08:07,917 --> 01:08:10,469
e que eles nunca foram
provavelmente será testemunhado

1105
01:08:10,470 --> 01:08:12,430
por outra pessoa.

1106
01:08:12,431 --> 01:08:14,399
E para a distância pública, tem que ser capaz

1107
01:08:14,400 --> 01:08:16,439
para ser testemunhado essas duas pessoas.

1108
01:08:16,440 --> 01:08:17,759
Então, o que vemos então

1109
01:08:17,760 --> 01:08:20,819
essa cobrança está riscada

1110
01:08:20,820 --> 01:08:23,699
e sendo substituído por
mutilar um cadáver.

1111
01:08:23,700 --> 01:08:26,939
Mas essa ofensa nunca
conhecido pelo direito penal

1112
01:08:26,940 --> 01:08:31,292
ou antes do caso de Owen
ou depois do caso de Owen.

1113
01:08:31,293 --> 01:08:34,561
Agora meu entendimento é
que quando isso foi deixado de lado

1114
01:08:34,562 --> 01:08:37,409
ao Tribunal da Coroa, o
a defesa levantou uma objeção

1115
01:08:37,410 --> 01:08:39,798
para isso e pediu as acusações

1116
01:08:39,799 --> 01:08:43,242
ser demitido com base
que a ofensa não existia.

1117
01:08:43,243 --> 01:08:44,609
Mas o juiz de primeira instância disse que estava feliz

1118
01:08:44,610 --> 01:08:46,919
para que as acusações continuem.

1119
01:08:46,920 --> 01:08:49,349
E nesse ponto, Owen se declarou culpado

1120
01:08:49,350 --> 01:08:52,852
e portanto não houve
teste para descobrirmos

1121
01:08:52,853 --> 01:08:55,049
em que exatamente consistia essa ofensa.

1122
01:08:55,050 --> 01:08:57,329
Quando o caso chegou ao Tribunal da Coroa,

1123
01:08:57,330 --> 01:09:02,099
a promotoria fez uma
ponto de não colocar uma data

1124
01:09:02,100 --> 01:09:06,269
a qualquer uma das acusações, de modo que obviamente

1125
01:09:06,270 --> 01:09:08,429
as vítimas não puderam ser identificadas.

1126
01:09:08,430 --> 01:09:11,369
Eu estava orgulhoso de ser um jornalista local

1127
01:09:11,370 --> 01:09:14,789
que não divulguei nenhuma informação

1128
01:09:14,790 --> 01:09:17,249
nos corpos, quem eles eram.

1129
01:09:17,250 --> 01:09:20,639
Eu não liberei os tempos,
os nomes ou qualquer coisa.

1130
01:09:20,640 --> 01:09:22,636
E isso foi depois da reunião

1131
01:09:22,637 --> 01:09:24,959
com o escrivão dos magistrados.

1132
01:09:24,960 --> 01:09:28,439
E suas palavras foram, temos um dever

1133
01:09:28,440 --> 01:09:31,413
para proteger o público,
e eu concordei com isso.

1134
01:09:32,778 --> 01:09:35,719
Na época, a polícia
decidi não contar

1135
01:09:35,720 --> 01:09:40,720
qualquer uma das famílias que
corpos foram mutilados.

1136
01:09:40,830 --> 01:09:45,059
Eu acho que pessoalmente isso
teria sido um erro.

1137
01:09:45,060 --> 01:09:48,029
Muitas famílias de Towyn

1138
01:09:48,030 --> 01:09:50,039
onde ficou no limbo,

1139
01:09:50,040 --> 01:09:53,129
sem saber se o seu querido

1140
01:09:53,130 --> 01:09:56,249
foi uma das vítimas.

1141
01:09:56,250 --> 01:10:00,310
Emyr Owen foi o
ministro que se casou comigo

1142
01:10:00,311 --> 01:10:01,860
e minha esposa em 1981,

1143
01:10:03,840 --> 01:10:07,116
ele também se casou com meu pai.

1144
01:10:07,117 --> 01:10:09,333
Ele era o responsável por esse serviço.

1145
01:10:14,293 --> 01:10:15,779
Foi uma preocupação por um tempo,

1146
01:10:15,780 --> 01:10:19,949
mas nunca ouvimos
qualquer coisa da polícia

1147
01:10:19,950 --> 01:10:22,889
que o corpo do meu pai era um só corpo

1148
01:10:22,890 --> 01:10:25,049
que havia sido interferido.

1149
01:10:25,050 --> 01:10:30,050
E então eu assumi, portanto,
que nenhuma notícia era uma boa notícia

1150
01:10:30,150 --> 01:10:32,260
e então não estava indevidamente preocupado

1151
01:10:33,221 --> 01:10:37,173
que isso tinha acontecido
para o corpo do meu pai.

1152
01:10:39,300 --> 01:10:43,293
Eram famílias que
foi casado com Emyr Owen.

1153
01:10:44,670 --> 01:10:49,199
Havia famílias que tinham
crianças que foram batizadas

1154
01:10:49,200 --> 01:10:52,360
por Emyr Owen e isso os machucou

1155
01:10:53,400 --> 01:10:57,869
e eles obviamente queriam
fazer algo sobre isso,

1156
01:10:57,870 --> 01:11:01,379
e eles queriam limpar
ele limpo de sua história.

1157
01:11:01,380 --> 01:11:02,630
E foi isso que aconteceu.

1158
01:11:03,510 --> 01:11:06,029
Eles organizaram um novo ministro.

1159
01:11:06,030 --> 01:11:09,483
Eles organizaram as crianças
para ser batizado novamente.

1160
01:11:10,371 --> 01:11:11,573
E eu entendo isso.

1161
01:11:11,574 --> 01:11:13,559
Um psiquiatra sênior disse
o tribunal não havia provas

1162
01:11:13,560 --> 01:11:15,389
de doença ou transtorno mental,

1163
01:11:15,390 --> 01:11:18,449
mas o ministro teve ótimo
culpa por sua homossexualidade

1164
01:11:18,450 --> 01:11:21,154
e um conflito de crenças poderia ter levado

1165
01:11:21,155 --> 01:11:22,710
ao seu comportamento bizarro.

1166
01:11:22,711 --> 01:11:24,599
Emyr Owen, que passou
Natal em um centro de detenção preventiva,

1167
01:11:24,600 --> 01:11:26,223
passará a Páscoa na prisão.

1168
01:11:32,040 --> 01:11:35,200
O presbitério de Liverpool me perguntou

1169
01:11:36,066 --> 01:11:37,720
se eu fosse para Lancaster

1170
01:11:38,628 --> 01:11:41,099
regularmente para representar a igreja

1171
01:11:41,100 --> 01:11:42,280
para Emyr entender

1172
01:11:43,232 --> 01:11:45,182
que a igreja não o estava abandonando,

1173
01:11:46,592 --> 01:11:50,006
e que eu, como capelão que fala galês

1174
01:11:50,007 --> 01:11:52,109
pode ser capaz de oferecer algo a ele

1175
01:11:52,110 --> 01:11:55,790
isso foi mais do que
capelão da prisão em Lancaster,

1176
01:11:55,791 --> 01:11:57,689
que não era galês
orador, foi capaz de oferecer.

1177
01:11:57,690 --> 01:11:59,909
Lembro-me de conversar com meu irmão,

1178
01:11:59,910 --> 01:12:01,709
que é médico e diz:

1179
01:12:01,710 --> 01:12:04,773
Eu não acho que esse homem
deveria até estar na prisão.

1180
01:12:07,770 --> 01:12:12,243
Minha primeira visita com Emyr foi
apenas algumas semanas após seu julgamento.

1181
01:12:13,290 --> 01:12:14,729
A pessoa que eu conheci

1182
01:12:14,730 --> 01:12:18,779
na prisão de Lancaster foi
muito enrugado,

1183
01:12:18,780 --> 01:12:21,303
caráter diminuído.

1184
01:12:21,304 --> 01:12:24,749
Eu acho que ele estava totalmente
intimidado por todo o processo

1185
01:12:24,750 --> 01:12:27,989
do julgamento e a péssima cobertura da imprensa.

1186
01:12:27,990 --> 01:12:30,730
Quero dizer, a imprensa tablóide em geral

1187
01:12:31,573 --> 01:12:35,099
do Reino Unido fez
algumas histórias bem terríveis

1188
01:12:35,100 --> 01:12:37,642
sobre o que havia acontecido.

1189
01:12:42,090 --> 01:12:46,199
Eu tenho este relatório médico de 1984

1190
01:12:46,200 --> 01:12:48,559
de William Lawson,

1191
01:12:48,560 --> 01:12:51,363
quem era o médico sênior
oficial da Risley Remand.

1192
01:12:53,347 --> 01:12:55,859
"A prisão não seria, na minha opinião,

1193
01:12:55,860 --> 01:12:58,503
servir a qualquer propósito útil.

1194
01:12:59,429 --> 01:13:02,579
Ele está gravado sobre se
ele algum dia será perdoado.

1195
01:13:02,580 --> 01:13:04,529
Sua vida certamente está arruinada

1196
01:13:04,530 --> 01:13:06,809
nisso não apenas sua vida se foi,

1197
01:13:06,810 --> 01:13:09,839
mas também a sua reputação.

1198
01:13:09,840 --> 01:13:13,589
Não é como se ele
não cumprir pena de prisão,

1199
01:13:13,590 --> 01:13:14,669
mas eu não acho

1200
01:13:14,670 --> 01:13:16,589
que qualquer punição temporal

1201
01:13:16,590 --> 01:13:19,709
poderia infligir tanta dor emocional

1202
01:13:19,710 --> 01:13:23,279
como a provação espiritual
que ele sofreu

1203
01:13:23,280 --> 01:13:26,531
e ainda está passando
desde a detecção

1204
01:13:26,532 --> 01:13:27,453
destes delitos.

1205
01:13:28,410 --> 01:13:31,469
Eu sinto que a culpa de Owen
só pode ser aliviado

1206
01:13:31,470 --> 01:13:34,889
e sua eventual paz de
mente restaurada pela oração

1207
01:13:34,890 --> 01:13:37,647
e sua crença no poder da oração."

1208
01:13:38,550 --> 01:13:40,949
Acho que recitamos o Pai Nosso

1209
01:13:40,950 --> 01:13:42,479
em nossa primeira visita juntos.

1210
01:13:42,480 --> 01:13:43,313
Mas isso é tudo.

1211
01:13:48,251 --> 01:13:50,009
Ele só queria falar galês.

1212
01:13:50,010 --> 01:13:52,229
Havia algo sobre ser capaz

1213
01:13:52,230 --> 01:13:55,923
falar em sua mãe
língua que era reconfortante.

1214
01:14:01,020 --> 01:14:03,610
Eu acho que é terrível,
horrível que Emyr

1215
01:14:04,545 --> 01:14:07,713
foi enviado para a prisão,
quem foi ajudado por isso?

1216
01:14:08,760 --> 01:14:12,993
Ele deveria ter recebido algum
tratamento, alguma compaixão.

1217
01:14:14,730 --> 01:14:18,213
Não havia necessidade de pena de prisão.

1218
01:14:19,380 --> 01:14:23,519
Algumas semanas depois
A frase de Emyr Owen,

1219
01:14:23,520 --> 01:14:28,520
seu amigo Leslie era
encontrado morto no banheiro.

1220
01:14:31,650 --> 01:14:34,829
Leslie, o cavalheiro inglês,

1221
01:14:34,830 --> 01:14:37,833
ele morreu repentinamente no
banheiro em Caernarfon.

1222
01:14:38,730 --> 01:14:41,003
Lugar infeliz para ele morrer,

1223
01:14:41,004 --> 01:14:42,929
mas foi puramente um ataque cardíaco.

1224
01:14:42,930 --> 01:14:46,379
Ele nunca teve propósitos indevidos.

1225
01:14:46,380 --> 01:14:48,833
Tivemos que ir e quebrar
a notícia agora para Emris.

1226
01:14:52,770 --> 01:14:57,824
Entrei com um policial
colega e deu a notícia

1227
01:14:57,825 --> 01:15:00,723
e ah, Emris estava muito, muito
chateado, muito chateado naturalmente,

1228
01:15:02,160 --> 01:15:07,139
mas foi bastante
difícil, não muito legal,

1229
01:15:07,140 --> 01:15:09,993
mas para que isso aconteça logo depois de Emyr,

1230
01:15:11,340 --> 01:15:14,977
Não sei se isso teve alguma consequência

1231
01:15:14,978 --> 01:15:16,763
sobre a saúde de Leslie, não sei.

1232
01:15:18,540 --> 01:15:20,489
Então, depois de um ano

1233
01:15:20,490 --> 01:15:24,580
e quatro meses, Emyr
foi libertado da prisão

1234
01:15:27,810 --> 01:15:31,623
e quem estava lá para conhecer
ele, claro, mas Emris,

1235
01:15:39,289 --> 01:15:43,619
Eu acho que Emyr teve muita sorte
ter EMS em sua vida.

1236
01:15:43,620 --> 01:15:46,829
Ele ficou com ele, ele o conheceu na prisão

1237
01:15:46,830 --> 01:15:50,909
e quando Emyr foi libertado,
eles foram morar juntos

1238
01:15:50,910 --> 01:15:54,873
e ficaram um com o outro
para o resto de suas vidas.

1239
01:15:57,930 --> 01:16:02,810
E realmente, é o
um pouco positivo e brilhante

1240
01:16:04,830 --> 01:16:09,197
de amor nesta triste e triste história.

1241
01:16:19,620 --> 01:16:23,579
Você pensaria que um desgraçado
ministro que esteve na prisão

1242
01:16:23,580 --> 01:16:25,619
por fazer as coisas que ele fez,

1243
01:16:25,620 --> 01:16:28,210
tentaria manter algum tipo de discrição

1244
01:16:29,052 --> 01:16:30,843
depois de sair, mas não Emyr.

1245
01:16:31,687 --> 01:16:32,520
O que Emyr fez?

1246
01:16:33,543 --> 01:16:34,376
Ele foi à televisão.

1247
01:16:45,690 --> 01:16:47,913
Tudo começou por acaso.

1248
01:16:48,849 --> 01:16:49,949
Eu estava filmando em 1992.

1249
01:16:53,070 --> 01:16:54,509
Gwyn Roberts me viu.

1250
01:16:54,510 --> 01:16:58,349
Nós trabalhamos juntos no
passado em nossas respectivas funções

1251
01:16:58,350 --> 01:17:01,139
como policiais e jornalista.

1252
01:17:01,140 --> 01:17:05,309
Gwyn veio e sem preâmbulos,

1253
01:17:05,310 --> 01:17:07,529
ele me perguntou à queima-roupa,

1254
01:17:07,530 --> 01:17:12,123
por que você não faz um programa
sobre o reverendo Emyr?

1255
01:17:16,008 --> 01:17:17,279
Começamos a filmar a sequência

1256
01:17:17,280 --> 01:17:21,329
de Emyr Owen levando seu cachorro de colo,

1257
01:17:21,330 --> 01:17:24,483
o fofinho, mas cruel Dinkybell.

1258
01:17:28,910 --> 01:17:30,749
Emyr Owen, ele certamente não era alto.

1259
01:17:30,750 --> 01:17:35,009
Na verdade, ele aparentemente
sempre usei salto cubano

1260
01:17:35,010 --> 01:17:37,427
para tentar aumentar sua altura.

1261
01:17:53,522 --> 01:17:56,272
Emyr Owen não fez segredo
pelo fato de ele ser gay.

1262
01:17:57,150 --> 01:18:02,150
E inacreditavelmente, ele me disse

1263
01:18:02,550 --> 01:18:06,209
na câmera que eram seus sentimentos

1264
01:18:06,210 --> 01:18:10,409
de culpa sobre sua sexualidade

1265
01:18:10,410 --> 01:18:12,205
que o levou

1266
01:18:12,206 --> 01:18:16,083
cometer essas ofensas incríveis.

1267
01:20:03,240 --> 01:20:06,809
A ideia de que o órgão sexual masculino

1268
01:20:06,810 --> 01:20:11,810
é a fonte do pecado tem suas raízes

1269
01:20:11,970 --> 01:20:13,833
na teologia cristã.

1270
01:20:14,845 --> 01:20:16,439
Não há dúvida sobre isso.

1271
01:20:16,440 --> 01:20:19,679
A ideia de que deve ser removido

1272
01:20:19,680 --> 01:20:24,089
está a um passo disso.

1273
01:20:24,090 --> 01:20:27,749
O que ele disse na entrevista
ele teve com Vaughn Hughes

1274
01:20:27,750 --> 01:20:32,609
não resiste
qualquer testemunho bíblico.

1275
01:20:32,610 --> 01:20:35,870
Quero dizer, isso foi apenas
uma teoria estranha dele

1276
01:20:35,871 --> 01:20:38,699
que você vá para o céu

1277
01:20:38,700 --> 01:20:41,783
sem seu pênis sexual.

1278
01:20:43,770 --> 01:20:48,770
E então isso não é verdade.

1279
01:20:49,530 --> 01:20:54,029
Eu acho que em um nível,
ele está tentando dar desculpas

1280
01:20:54,030 --> 01:20:56,909
para si mesmo que ele não pode escapar

1281
01:20:56,910 --> 01:21:00,474
isso todo poderoso

1282
01:21:00,475 --> 01:21:04,469
e força avassaladora
essa é a sua sexualidade.

1283
01:21:04,470 --> 01:21:07,503
Talvez ele não pudesse, mas
essa talvez seja sua tragédia.

1284
01:21:35,966 --> 01:21:38,159
Minha opinião sobre aquela entrevista
foi que foi filmado

1285
01:21:38,160 --> 01:21:40,079
através de uma lente homofóbica.

1286
01:21:40,080 --> 01:21:45,080
Havia um subjacente
suposição ao longo daquele filme

1287
01:21:45,210 --> 01:21:47,759
que a homossexualidade era ruim,

1288
01:21:47,760 --> 01:21:50,729
que os homossexuais eram ruins

1289
01:21:50,730 --> 01:21:52,533
e que a homossexualidade era errada.

1290
01:22:33,036 --> 01:22:35,789
Ele possivelmente acreditou

1291
01:22:35,790 --> 01:22:37,919
que aparece na televisão

1292
01:22:37,920 --> 01:22:41,883
não seria apenas um ato
de catarse pessoal,

1293
01:22:42,810 --> 01:22:45,569
mas isso de alguma forma explicaria

1294
01:22:45,570 --> 01:22:49,859
e justificar ao público o que ele fez

1295
01:22:49,860 --> 01:22:52,478
não fez nenhuma dessas coisas, é claro.

1296
01:22:55,657 --> 01:22:58,660
Emyr sentiu que o órgão sexual masculino

1297
01:22:59,817 --> 01:23:01,636
foi a causa de seus problemas.

1298
01:23:01,637 --> 01:23:02,469
Era o que o impediria

1299
01:23:02,470 --> 01:23:05,819
e outras pessoas ascendendo ao céu.

1300
01:23:05,820 --> 01:23:07,889
Esta não é uma crença incomum.

1301
01:23:07,890 --> 01:23:10,139
Foi realizado por vários grupos

1302
01:23:10,140 --> 01:23:12,039
de pessoas ao longo dos séculos,

1303
01:23:12,040 --> 01:23:17,069
talvez o maior grupo
eram conhecidos como Skoptsys.

1304
01:23:17,070 --> 01:23:21,233
E eles acreditaram que
O próprio Jesus foi castrado

1305
01:23:21,234 --> 01:23:26,129
e que esse era o caminho para
pureza o caminho para o céu.

1306
01:23:26,130 --> 01:23:28,653
Eles se autodenominavam Pombas Brancas.

1307
01:23:32,487 --> 01:23:35,229
E ainda recentemente, na década de 1990,

1308
01:23:35,230 --> 01:23:40,289
havia um pequeno enclave
de Skoptsys que vivem na Letónia.

1309
01:23:40,290 --> 01:23:42,636
Houve uma época em que havia tantos

1310
01:23:42,637 --> 01:23:44,189
como 100.000 deles.

1311
01:23:44,190 --> 01:23:49,190
Mas, infelizmente e inevitavelmente,
Eu acho que eles morreram.

1312
01:23:52,590 --> 01:23:55,888
Houve muitos, muitos casos

1313
01:23:55,889 --> 01:23:57,869
de pessoas se mutilando

1314
01:23:57,870 --> 01:24:00,809
e eles citam Mateus 19:12,

1315
01:24:00,810 --> 01:24:03,133
e vou ler a citação para você agora

1316
01:24:03,979 --> 01:24:05,279
da Bíblia King James.

1317
01:24:06,817 --> 01:24:08,639
“Pois há alguns eunucos

1318
01:24:08,640 --> 01:24:11,610
que nasceram assim
o ventre de sua mãe.

1319
01:24:41,758 --> 01:24:42,966
Não é comum.

1320
01:24:42,967 --> 01:24:46,349
Mas há alguma evidência
na literatura científica,

1321
01:24:46,350 --> 01:24:47,909
na literatura médica

1322
01:24:47,910 --> 01:24:51,243
onde a automutilação genital
foi gravado.

1323
01:24:52,560 --> 01:24:57,179
Homens muito religiosos que vêm
para se entenderem

1324
01:24:57,180 --> 01:25:00,389
como homossexual e que sua homossexualidade

1325
01:25:00,390 --> 01:25:03,659
é tão inaceitável para eles,

1326
01:25:03,660 --> 01:25:08,660
que o foco de sua ansiedade e medo

1327
01:25:09,360 --> 01:25:14,189
e a auto-aversão fica
focado nos genitais

1328
01:25:14,190 --> 01:25:17,898
porque são os genitais
que se comportam de uma maneira

1329
01:25:17,899 --> 01:25:19,559
que eles não querem que eles se comportem.

1330
01:25:19,560 --> 01:25:23,770
Posso ver muito bem como o processo

1331
01:25:24,621 --> 01:25:26,489
de transferência pode afastar alguém

1332
01:25:26,490 --> 01:25:28,919
de mutilar seus próprios órgãos genitais,

1333
01:25:28,920 --> 01:25:31,293
a mutilar os órgãos genitais de um cadáver.

1334
01:25:33,660 --> 01:25:38,489
É possível liberar essa ansiedade

1335
01:25:38,490 --> 01:25:40,649
e auto-aversão de certa forma

1336
01:25:40,650 --> 01:25:45,650
que embora seja abominável,
não está realmente fazendo mal,

1337
01:25:49,380 --> 01:25:51,719
embora esteja fazendo um diferente
algum tipo de dano, é claro,

1338
01:25:51,720 --> 01:25:53,939
porque está prejudicando os parentes

1339
01:25:53,940 --> 01:25:56,133
e assim por diante.

1340
01:26:15,630 --> 01:26:19,079
Reverendo Emyr Owen morreu
em sua casa em Pendrin Bay

1341
01:26:19,080 --> 01:26:24,080
no dia 25 de janeiro,
2001 aos 78 anos.

1342
01:26:27,269 --> 01:26:28,403
Por que ele fez o que fez?

1343
01:26:30,450 --> 01:26:31,450
Emyr Owen sabe por quê,

1344
01:26:33,123 --> 01:26:34,913
e obviamente ele está
levou isso para o túmulo.

1345
01:26:36,186 --> 01:26:38,511
Eu entendo um lado de Emyr

1346
01:26:38,512 --> 01:26:41,323
que toda a homofobia contra ele

1347
01:26:41,324 --> 01:26:43,437
ou a pressão da sociedade naquele momento

1348
01:26:43,438 --> 01:26:45,506
contra alguém que era diferente.

1349
01:26:45,507 --> 01:26:47,639
Eu entendo isso, mas há
um monte de gays

1350
01:26:47,640 --> 01:26:49,353
e nem todos fazem isso.

1351
01:26:50,277 --> 01:26:52,372
Um ditado vem à mente,

1352
01:26:52,373 --> 01:26:56,253
não é tão estranho quanto folk.

1353
01:26:57,708 --> 01:26:59,519
Se ele tivesse sido tratado com bondade

1354
01:26:59,520 --> 01:27:01,649
e entendi mais,

1355
01:27:01,650 --> 01:27:04,799
tudo poderia ter
sido tão diferente para ele.

1356
01:27:04,800 --> 01:27:09,569
Eu acho que podemos cobrar
o País de Gales em que Emyr

1357
01:27:09,570 --> 01:27:14,219
cresceu sem ter meios

1358
01:27:14,220 --> 01:27:18,389
para ajudar alguém que estava profundamente perturbado.

1359
01:27:18,390 --> 01:27:20,639
E isso afinal era uma sociedade

1360
01:27:20,640 --> 01:27:23,253
que afirmava ser profundamente cristão.

1361
01:27:29,010 --> 01:27:32,459
Eu sinto muito por esse homem miserável.

1362
01:27:32,460 --> 01:27:37,049
Não consigo imaginar as coisas
que estavam acontecendo em sua cabeça

1363
01:27:37,050 --> 01:27:38,553
que o levou a fazer isso.

1364
01:27:40,320 --> 01:27:41,673
Mas aí estamos.

1365
01:27:43,019 --> 01:27:43,851
As pessoas podem se comportar de maneira muito estranha,

1366
01:27:43,852 --> 01:27:48,852
e eu acho que o importante
coisa é entender.

1367
01:27:49,110 --> 01:27:51,659
Entenda antes de condenarmos.

1368
01:27:51,660 --> 01:27:54,704
Uma das coisas que me resta,

1369
01:27:54,705 --> 01:27:56,969
apenas em um nível humano,
ouvindo a história de Emyr

1370
01:27:56,970 --> 01:27:59,699
é a dor que ele
estava cortando por tanto tempo

1371
01:27:59,700 --> 01:28:03,903
e o fardo do que ele
percebida como sua culpa.

1372
01:28:10,470 --> 01:28:12,569
É improvável que consigamos
já se deparou com uma história

1373
01:28:12,570 --> 01:28:16,636
bem como o de Emyr novamente, porque a sociedade

1374
01:28:16,637 --> 01:28:19,600
agora está em um lugar diferente

1375
01:28:19,601 --> 01:28:24,149
e embora ainda potencialmente imperfeito,

1376
01:28:24,150 --> 01:28:28,439
algumas atitudes têm potencialmente
mudou para melhor.

1377
01:28:28,440 --> 01:28:30,779
Não, ele não estava mentalmente doente,

1378
01:28:30,780 --> 01:28:34,880
ele era extremamente astuto, mentiroso

1379
01:28:37,260 --> 01:28:38,943
e um desviante sexual.

1380
01:28:41,364 --> 01:28:44,159
Ofensas piores são cometidas

1381
01:28:44,160 --> 01:28:47,579
todos os dias contra os vivos.

1382
01:28:47,580 --> 01:28:51,790
Para tentar explicar isso eu
acho que você precisa de um psiquiatra

1383
01:28:53,400 --> 01:28:57,359
e um psicólogo e um teólogo

1384
01:28:57,360 --> 01:29:00,149
e muitos, muitos outros.

1385
01:29:00,150 --> 01:29:01,850
A igreja presbiteriana nunca viu

1386
01:29:02,798 --> 01:29:03,998
alguém como ele antes dele.

1387
01:29:03,999 --> 01:29:05,609
E esperamos que eles nunca vejam

1388
01:29:05,610 --> 01:29:07,083
alguém novamente como ele.

1389
01:29:08,524 --> 01:29:10,109
Para a maioria de nós, durante a maior parte de sua vida,

1390
01:29:10,110 --> 01:29:12,359
ele era um Emyr muito bom.

1391
01:29:12,360 --> 01:29:16,344
Mas também havia um Emyr sombrio,

1392
01:29:16,345 --> 01:29:21,345
um Emyr que vivia na escuridão
sem a luz do evangelho.

1393
01:29:22,110 --> 01:29:27,110
Eu acho que você deve ter nele
o que eu chamaria de muita maldade.

1394
01:29:30,900 --> 01:29:33,926
Uma das coisas
que eu gostaria que as pessoas

1395
01:29:33,927 --> 01:29:34,759
ir embora pensando

1396
01:29:34,760 --> 01:29:39,749
é que enquanto o que Emyr
Owen fez é indesculpável

1397
01:29:39,750 --> 01:29:43,778
e é desprezível, se nos permitirmos

1398
01:29:43,779 --> 01:29:44,909
pensar que isso foi
a obra do diabo

1399
01:29:44,910 --> 01:29:47,042
e o trabalho de um homem mau,

1400
01:29:47,043 --> 01:29:52,043
evitamos pensar
que tipo de sociedade somos

1401
01:29:54,240 --> 01:29:57,933
de onde emerge um homem como Emyr?